intermag napisał/a:
Cowidowe dzieci, tu macie pandenie
To teraz kolejna statystyka, porównanie z innymi krajami.
Polska miała mocny lockdown, jak rozumiem w Hiszpanii, Szwecji i Niemczech wzrost śmiertelności też nie ma związku z Covidem.
Śmiertelność w Polsce się nie zmienia, bo mamy wciąż mało zachorowań, szpitale dają radę i te maski co niby nic nie dają chociażby zmniejszają odległość, poprzez którą wirusa można przenieść. Ponadto lockdown zmniejszył śmiertelność z innych przyczyn, które z kolei niekorzystnie odbiją się w przyszłości (np. przesunięcie operacji szpitalnych).
Czy maski całkowicie blokują wirusa? Nie
Czy maski zmniejszają ryzyko zakażenia? Tak
Czy Covid jest niebezpieczny? Spytaj mieszkańców Lombardii, którzy Twoim zdaniem umierali pewnie od 5g
zimn napisał/a:
Na początku roku wszyscy się bali, mówiono w mediach że wielka zaraz nas dojedzie. Wielu ludziom ta sytuacja znacznie obniżyła standard życia, godziliśmy się na to bo słuchaliśmy autorytetów. Ale mija pół roku i powoli nadchodzi czas zadawania pytań. Bo skoro mam płacić teraz 2 razy więcej za wszytko to chciał bym wiedzieć czemu. Nie jestem specjalistą nie jestem epidemiologiem wiec opieram się na autorytetach, w sieci mnóstwo wypowiedzi ludzi z tytułem dr lub prof który mówią że pandemii nie ma i tyle samo mówi ze jest, więc szukam dalej. Minister zdrowia mówi że maseczki chuja dają i że jak nie ma objawów to nie nosi. Potem się z tego wycofuje ale na prywatnych zdjęciach z urlopu widać ze wcale się nie wycofuje, nie zachorował i chyba rzeczywiście maseczki chuja dają (nie znam się takie tylko domysły), szukam dalej informacji. Znajduję statystyki i wychodzi że średnia umieralność w 2020 jest niższa niż 2019 i wyższa niż w 2018, znajduję wzmiankę o 300 zgonach na czystego covida. Patrze sobie na wykresy zachorowań i szukam w nich korelacji z "działaniami prewencyjnymi/ anty covidowymi". Znajduję w końcu statystyki dotyczące śmiertelności z powodu grypy.
W chuj jest obrońców maseczek i innych zjebanych obostrzeń ale jak się pytam jaki jest cel to słyszę puste frazesy albo plotki. Wszelkie te działania chuja dają, tak na prawdę nie wiadomo ile osób w kraju jest chorych bo badane są tle te co się zgłosiły z chujowym samopoczuciem, a ile już przeszło bezobjawowo albo uznało to za grypę i osrało tego nikt nie wie.
Tak jak mówiłem nie jestem specjalistą i nie neguje istnienia choroby, jestem typem który pyta się dla czego mam mieć gorzej, po co lockdown po co dyskomfort w postaci maseczki. Nie podporządkowuje się bo nie uzyskuje odpowiedzi które by były logiczne i chuj w dupę każdemu kto zabrania mi wątpić w to co nam się wmawia.
Te plotki to śmiertelność w innych krajach? Tutaj dochodzimy do wyzwania etycznego. Możemy wszystko odblokować i wtedy prędzej czy później rozszerzy się epidemia. Ludzie zachorują, starcy i chorzy poumierają. Będzie to kilkadziesiąt tysięcy zgonów przy pozytywnym scenariuszu (Hiszpania już ma 30K).
Opracowano już jakieś sposoby leczenia, ale na razie to są domniemania, że coś działa lepiej, ponieważ nie było czasu na badania.
Gospodarka nie runie, chociaż umrze więcej osób niż w przypadkach z ograniczeniami, w postaci maseczek itp.
Potem mamy scenariusz, w którym zamykamy wszystko, ratujemy starców i słabych ale gospodarka się sypie. To prowadzi do biedy i innych problemów, które skrócą życie wielu obywateli i z pewnością obniżą standard. Taki scenariusz został odrzucony przez wszystkie kraje. Chociaż w większości wprowadzono mniejsze lub większe obostrzenia.
W Polsce ilość testów jest śmieszna, sposób ich przeprowadzania również. Rząd ma milion sposobów na zmniejszanie ognisk ale w tym celu powinien odejsć od testów PCR w kierunku jakichś szybkich, może nawet mniej dokładnych ale pozwalającą na ograniczanie ognisk. Jednak przede wszystkim powinien zacząć testować, a nie jak dotychczas po stwierdzonym zachorowaniu nie bada się nawet współmieszkańców, o ile nie ma symptomów. Nie bada się współpracowników z pokoju itd. Nie rozumiem czemu nie zamkną wesel, skoro co drugi dzień kilkanaście procent zachorowań ma takie źródło.
Najgorsze w tym wszystkim jest to, że ani lekarstwo ani szczepionka nie są pewne. Nie wiadomo czy w bliższej lub dalszej przyszłości uda się coś wynaleźć. Sporo wirusów do dziś nie ma szczepionki ani lekarstwa mimo że naukowcy się głowią kilkadziesiąt lat. Myślę, że konieczność mycia rąk i zakładania maski to nie tak wiele jeżeli ocalimy od kilku do kilkudziesięciu tysięcy rodaków.
Przy tym należy pamiętać, że nie wiadomo jak będzie z nabytą odpornością po zachorowaniu, jakie uszkodzenia powoduje u bezobjawowców. To nie są tematy zero-jedynkowe.
Rząd się zbłaźnił na początku zamykaniem lasów i kampanią wyborczą, stąd ta nieufność do wszelkich działań ale bez tego będziemy mieli Peru, USA, Meksyk albo wiosenne wydarzenia z Hiszpanii i Lombardii.
satariel napisał/a:
tuj
satariel • Wczoraj 14:24
Spójrz na wykres, wypowiedź Pani minister w Holandii była na początku sierpnia. Zgodnie z informacją zamieszczoną na stronie rządu Niderlandów noszenie niemedycznych maseczek w przestrzeni publicznej nie jest obowiązkowe. Jak możemy przeczytać na stronie Ministerstwa Zdrowia, Dobrobytu i Sportu, „maseczki mają prawdopodobnie ograniczoną skuteczność w przeciwdziałaniu zakażeniom” w sferze publicznej. Od tej zasady są jednak wyjątki: maskę należy założyć w komunikacji publicznej oraz w samolocie, gdzie utrzymanie bezpiecznej odległości między ludźmi jest utrudnione. Resort zdrowia zwraca też uwagę, że aby walczyć z rozprzestrzenianiem się koronawirusa SARS-CoV-2, należy zachować dystans społeczny (1,5 m) oraz stosować się do zasad higieny, takich jak: częste mycie rąk mydłem i wodą, kichanie i kasłanie w wewnętrzną część łokcia, unikanie podawania rąk, stosowanie chusteczek higienicznych. Według niderlandzkiego ministerstwa zdrowia powyższe zasady są wystarczające, jeżeli stosują się do nich wszyscy mieszkańcy. Wówczas nie ma potrzeby zakrywania ust i nosa. Resort zaznacza, że postępuje zgodnie z zaleceniami WHO oraz ECDC.
Czyli oni też nie są pewni co do maseczek i w ograniczonych przestrzeniach nakazują noszenie. Zachowujmy dystans, maseczki nie będą potrzebne. Jeżeli je sumiennie wymieniasz, to nie widzę problemu w tym, że na czas wejścia na zakupy ją założysz. W tych wszystkich ograniczneniach chodzi o to żeby ograniczyć przenoszenie wirusa. Jeżeli coś dają skuteczność 3% to już patrząc logarytmicznie warto nad tym się zastanowić, bo w dłuższej perspektywie da to widoczny rezultat.
- ostatnia aktualizacja:
Wczoraj 20:34
