Ładowanie się filmów na YT na wolnym łączu.

voidinfinity 2013-07-29, 16:03 1

rimogyz napisał/a:

nie wiem czy śmiać się, czy płakać z kolejnej teorii spiskowej...

Może powolutku, żeby Twój rozumek ogarnął. Zacznijmy od nazwy.

Popularnie: TPSA (tepsa)
Właściwie: Telekomunikacja Polska S. A.

Kluczowe są literki S. A. na końcu bo to akronim od Spółka Akcyjna. Czyli taka, która jest na giełdzie papierów wartościowych. Czyli taka, której akcje może kupić każdy.

Oczywiście na początku była to spółka quasi-akcyjna. Czyli tzw. spółka akcyjna skarbu państwa. Natomiast jako że była kulą u nogi budżetu 'została puszczona w obieg'. Obecnie Orange posiada pakiet kontrolny, ale właścicielami są również posiadacze kwitów depozytowych (m.in. przez pewien czas imć Kulczyk).

A prawda jest taka - żadna spółka która jest jak nieokreślone dziecko matki komuny i ojca kapitalizmu nie ma prawa działać dobrze (czyli właśnie jako quasi-państwowo-akcyjne spółki). To jest stan niebytu, w którym firma podlega prawom rynku (choć nie do końca), a jednocześnie pracuje się w niej tak jakby nie było w ogóle odpowiedzialności za cokolwiek (vide obecny stan PKP).

[edit:] a Orange Polska jest polską spółką akcyjną, która przekształciła się z Idea. Właścicielem marki Orange jest dawna francuska France Télécom (obecnie Orange) z racji czego przez 10 lat opłacane będzie ca. 1-2% opłaty licencyjnej i nic poza tym. Zresztą francuska spółka matka tylko w 1/3 jest własnością francuskiego skarbu państwa - reszta akcji jest wyprzedana na cały świat. Więc nie - biedny naród francuski nie może ratować się obniżką cen lub jakości usług, jeśli pozostali akcjonariusze nie wyrażą zgody na obniżenie cen/jakości. A nie wyrażą zgody.

Bardzo międzynarodowy skład:
orange.com/pl/grupa/strategia/zarzad

Jak na mój gust same francuskie imiona i nazwiska.

Na pewno powyższy zespół będzie myślał o tym, żeby robić Polakom dobrze, zamiast swoim.

Powiedz mi jeszcze, że nie istnieje coś takiego jak pchanie na rynki wschodnie usług i towarów o obniżonej jakości.

Zgłoś

Aragon1988 2013-07-29, 16:05

@ up
a słyszałeś o czymś takim jak UOKIK?

Zgłoś

rimogyz 2013-07-29, 17:07

@ostatni:

nie, nie ma...

Orange jest właścicielem marki. Orange (matka) może mieć wpływ na kształtowanie globalnej strategii, ale nie będzie się wpierdalać w poszczególne spółki korzystające z marki na zasadzie licencji. I nawet mając pakiet kontrolny nie ma absolutnego wpływu na działania spółki.

@voidinfinity:

zarząd może sobie być francuski. Jeżeli nie wiesz jaką funkcję pełni zarząd, to się dowiedz.
W polskim zarządzie najważniejszymi postaciami są Polacy - Prezes i W-ce Prezes. Zarząd w 3/5 składa się z polaków. Natomiast jest to zarząd spółki akcyjnej, a nie jakiejś 'wielkiej' regionalnej firemki w Twojej okolicy. Trochę inaczej to w praniu wygląda.

@obydwaj:

Orange (matka, byłe France Telecom) posiada pakiet kontrolny w spółce polskiej. Nie daje im to pełni kontroli, bo są decyzje wymagające odpowiedniej większości. Zarząd to jedynie reprezentant suwerena - wybierany nie pod kątem narodowości, a możliwości i umiejętności, bo w spółce akcyjnej liczy się zysk. Ponadto francuski skarb państwa (jak już pisałem) w skali globalnej posiada jedynie ca 27% udziałów Orange, więc nie ma możliwości kontrolowania spółki. Nie. No po prostu kurwa nie. I tyle.

Kto kontroluje resztę? Nie wiem - akcjonariusze nie muszą się ujawniać publicznie. Jedynie państwa mają taki obowiązek. Może Żydzi? (w sumie wcale się nie śmieję). Ale jeśli ktokolwiek sądzi, że rząd Republiki Francuskiej ma realny wpływ na działania Orange jako międzynarodowej grupy kapitałowej, to jest po prostu debilem.

Zgłoś

ostatni 2013-07-29, 18:38 1

Aragon1988 napisał/a:

@ up
a słyszałeś o czymś takim jak UOKIK?

ahahah UOKiK ostatni raz próbował działać skutecznie 7 lat temu za PiSu jak dojebał telekomunikacji kary za praktyki monopolistyczne, Dzisiaj to instytucja fasadowa.

rimogyz napisał/a:

zarząd może sobie być francuski. Jeżeli nie wiesz jaką funkcję pełni zarząd, to się dowiedz.
W polskim zarządzie najważniejszymi postaciami są Polacy - Prezes i W-ce Prezes

to ciekawe:

rimogyz napisał/a:

Zarząd to jedynie reprezentant suwerena - wybierany nie pod kątem narodowości, a możliwości i umiejętności, bo w spółce akcyjnej liczy się zysk

myślę, że posłuszeństwo zarządu też jest ważne

rimogyz napisał/a:

. Ponadto francuski skarb państwa (jak już pisałem) w skali globalnej posiada jedynie ca 27% udziałów Orange, więc nie ma możliwości kontrolowania spółki. Nie. No po prostu k***a nie. I tyle.

ale ma bardzo duży wpływ na poczynanie tej spółki

rimogyz napisał/a:

rząd Republiki Francuskiej ma realny wpływ na działania Orange jako międzynarodowej grupy kapitałowej, to jest po prostu debilem.

debilem jest raczej ten, kto uważa, że rząd francuski jest na tyle głupi, że trzyma akcje jednej z największych firm branży telekomunikacyjnej bez powodu. Tak samo jak ten kto wierzy, że nasza tepsa przynosiła straty, a głupia Orange za zgodą rządu francuskiego kupiła to kukułcze jajo.

Ps. Mama pracuje w tepsie?

Zgłoś

rimogyz 2013-07-29, 21:13 1

ostatni napisał/a:

myślę, że posłuszeństwo zarządu też jest ważne

oczywiście, że ważne ale pamiętaj że najwięcej do powiedzenia ma ten kto ma większość akcji - rząd Republiki Francuskiej takowej nie posiada

ostatni napisał/a:

ale ma bardzo duży wpływ na poczynanie tej spółki

ma, ale nie tak duży jakby się można spodziewać. Większe możliwości ma zarząd dużych i średnich firm ale pozostających spółkami z ograniczoną odpowiedzialnością. Swoboda działania jest większa - w wypadku S.A. zarząd musi się wywiązywać z postawionych celów inaczej bardzo szybko poleci. Jaka jest różnica? W sp. z o.o. zazwyczaj prezesem jest sam właściciel lub osoba dobrze mu znana (pozostająca w jakimś stosunku). Przy S.A. jest to dosyć trudne.

Tutaj mamy tak naprawdę do czynienia z zarządem międzynarodowej grupy kapitałowej. W tym wypadku zarząd dba raczej o analizę wyników i kierowanie dalekosiężną strategią rozwoju zamiast skupiać się na drobnostkach w postaci spółek córek w poszczególnych krajach - chyba, że któraś spółka sobie nie radzi i potrzebny jest plan naprawczy.

ostatni napisał/a:

debilem jest raczej ten, kto uważa, że rząd francuski jest na tyle głupi, że trzyma akcje jednej z największych firm branży telekomunikacyjnej bez powodu. Tak samo jak ten kto wierzy, że nasza tepsa przynosiła straty, a głupia Orange za zgodą rządu francuskiego kupiła to kukułcze jajo.

Tepsa przynosiła straty, przede wszystkim ponosząc ogromne nakłady na remonty przestarzałej (jeszcze gierkowskiej) infrastruktury. Myślisz, że światłowody (wiem - nie jest ich wiele, ale główne miasta itd. są już objęte) sfinansowały nam dobre wróżki? Jednym z warunków postawionych przez skarb państwa przy sprzedaży udziałów była modernizacja przestarzałej infrastruktury telekomunikacyjnej.

Kukułcze jajo? Bynajmniej. Tego nie powiedziałem - to była spółka z potencjałem, ale potencjałem, które za skurwego syna bez inwestycji z zewnątrz by się nie dało wykorzystać. Podatki odprowadzane są do kasy krajowej, więc o chuj chodzi?

A rząd francuski nie trzyma udziałów bez powodu. Oczywiście, że nie. Może się przydadzą. Ale obecnie rząd RF nie ma prawdziwego wpływu na politykę Orange, ponieważ nie ma takiej fizycznej możliwości. Faktem jest, że prywatyzacja tak kluczowego dla państwa przedsiębiorstwa w dalszej perspektywie była błędem, o tyle patrząc na to pod kątem 10-20 lat był to krok korzystny. Zawsze w razie czego pozostaje państwowa ekspropriacja