335
📌
Wojna na Ukrainie
- ostatnia aktualizacja:
Dzisiaj 18:40
📌
Konflikt izrealsko-arabski
- ostatnia aktualizacja:
43 minuty temu
📌
Powodzie w Polsce
- ostatnia aktualizacja:
3 minuty temu
🔥
Z dupy takie hamulce
- teraz popularne
🔥
Dziwna pomoc podczas ucieczki przed policją
- teraz popularne
Po to są rezerwy w obcej walucie i złocie, żeby w momencie wojny (lub w sytuacji kiedy jest nieunikniona) zakupić brakujący czy potrzebny sprzęt...lub jak robią to niektóre kraje - płacić za obronę. Każdy sprzęt ma swoją żywotność i traci na wartości, więc tylko debile kupią miliard czołgów w stanie pokoju.
Odnośnie postu nt. kosztów prowadzenia wojny:
To samo mówię znajomym którzy uważają, że nie potrzebujemy wojska: my nie musimy dysponować armią która wszystkich pokona tylko armią z którą nie opłaca się walczyć. Nie atakujemy tylko się bronimy.
Wojny toczy się dla zysków - jeśli bilans mimo zwycięstwa wyjdzie ujemny to się nie opłaca. Co do ewentualnych ataków atomowych ze strony ruskich - po co im to? Jesteśmy dużym [~36 mln] rynkiem zbytu na ich surowce naturalne, kawał bezużytecznej napromieniowanej ziemi też im średnio potrzebny [zresztą zawiewałoby to na ich tereny], krótko: mogą za nami nie przepadać, ale jesteśmy im na swój sposób potrzebni.
Na ćwiczeniach z taktyki tłumaczyli nam, że [teoretycznie oczywiście], blisko 100% pewności powodzenia natarcia uznaje się przy proporcji atak/obrona 4:1 [w terenie o 'neutralnym' ukształtowaniu].
Łatwo policzyć, że mając 100 tys. armię ktoś musiałby wystawić 400 tys. Wiadomo - lepsza technologia zmienia te proporcję, ale dalej broniący się musi wystawić mniejsze środki.
Na poziomie batalionu [300-700] już wcale tak wesoło nie wygląda zaopatrzenie logistyczne, a co dopiero dla parunastu tysięcy stłoczonych gdzieś w lesie, czy rozrzuconych po mieście.
Dostaliśmy w 39' tak mocno i szybko [chociaż oni zakładali szybciej] w dupę od szwabów z dwóch powodów:
I nasza logistyka padła [chociaż fakt, że i niemiecka nie szalała - pod Wizną dzięki bohaterskiej obronie + ich kłopotach logistycznych ~700 (bodajże) Polaków zatrzymało kilkadziesiąt tysięcy Niemców na kilka dni]
II ruskie 17.09, podobnież niemcy mieli jeszcze wtedy amunicji na 2 tygodnie walki, wystarczy spojrzeć na mapę, że mieliśmy się jeszcze wtedy gdzie cofać, kresy były rozległe.
Powinniśmy iść w kierunku średniej wielkości, średnio-nowoczesnej [bo na bardzo nowoczesną w każdej dziedzinie nas zwyczajnie nie stać], ale zajebiście dobrze zorganizowanej armii [bo to nie kosztuje tyle pieniądze co zaangażowanie ludzi]
Tak żeby zobrazować bilans zysków/strat- przykład: jeśli nie jesteś uczulony użądlenie szerszenia Cię nie zabije tylko poboli, ale i tak spierdalasz bo satysfakcja z jego zabicia będzie mniejsza niż potencjalny ból.
To samo mówię znajomym którzy uważają, że nie potrzebujemy wojska: my nie musimy dysponować armią która wszystkich pokona tylko armią z którą nie opłaca się walczyć. Nie atakujemy tylko się bronimy.
Wojny toczy się dla zysków - jeśli bilans mimo zwycięstwa wyjdzie ujemny to się nie opłaca. Co do ewentualnych ataków atomowych ze strony ruskich - po co im to? Jesteśmy dużym [~36 mln] rynkiem zbytu na ich surowce naturalne, kawał bezużytecznej napromieniowanej ziemi też im średnio potrzebny [zresztą zawiewałoby to na ich tereny], krótko: mogą za nami nie przepadać, ale jesteśmy im na swój sposób potrzebni.
Na ćwiczeniach z taktyki tłumaczyli nam, że [teoretycznie oczywiście], blisko 100% pewności powodzenia natarcia uznaje się przy proporcji atak/obrona 4:1 [w terenie o 'neutralnym' ukształtowaniu].
Łatwo policzyć, że mając 100 tys. armię ktoś musiałby wystawić 400 tys. Wiadomo - lepsza technologia zmienia te proporcję, ale dalej broniący się musi wystawić mniejsze środki.
Na poziomie batalionu [300-700] już wcale tak wesoło nie wygląda zaopatrzenie logistyczne, a co dopiero dla parunastu tysięcy stłoczonych gdzieś w lesie, czy rozrzuconych po mieście.
Dostaliśmy w 39' tak mocno i szybko [chociaż oni zakładali szybciej] w dupę od szwabów z dwóch powodów:
I nasza logistyka padła [chociaż fakt, że i niemiecka nie szalała - pod Wizną dzięki bohaterskiej obronie + ich kłopotach logistycznych ~700 (bodajże) Polaków zatrzymało kilkadziesiąt tysięcy Niemców na kilka dni]
II ruskie 17.09, podobnież niemcy mieli jeszcze wtedy amunicji na 2 tygodnie walki, wystarczy spojrzeć na mapę, że mieliśmy się jeszcze wtedy gdzie cofać, kresy były rozległe.
Powinniśmy iść w kierunku średniej wielkości, średnio-nowoczesnej [bo na bardzo nowoczesną w każdej dziedzinie nas zwyczajnie nie stać], ale zajebiście dobrze zorganizowanej armii [bo to nie kosztuje tyle pieniądze co zaangażowanie ludzi]
Tak żeby zobrazować bilans zysków/strat- przykład: jeśli nie jesteś uczulony użądlenie szerszenia Cię nie zabije tylko poboli, ale i tak spierdalasz bo satysfakcja z jego zabicia będzie mniejsza niż potencjalny ból.
Wojsko Polskie bardzo dobrze wypada tylko na filmikach(swoją drogą trzeba mieć najebane we łbie żeby zrobić filmik o polskiej armii i wjebać hamerykańską muzykę...). W rzeczywistości nasza armia ma wiele przypadłości i dotyczy to się niemal każdego rodzaju sił zbrojnych.
Teraz na świecie jest moda na jednostki specjalne, więc Polska musiała się wstrzelić w ten trend. Tylko, że jak zwykle musieliśmy przedobrzyć... I tak zamiast zakupu naprawdę potrzebnego sprzętu dla piechoty czy wojsk zmechanizowanych sformowano AGAT, co jest jednym z najgłupszych pomysłów w polskiej armii. Po cholerę nam aż 5 jednostek specjalnych ? Brytyjczycy mają 3, Amerykanie 3, ale my musimy mieć 5 żeby pokazać jacy jesteśmy zajebiści...
A jeśli nam tak bardzo była potrzebna jednostka w stylu AGATU to wystarczyło przeformować np. JWK na taką jednostkę i mnóstwo kasy zostałoby zaoszczędzone. Poza tym w jednostkach specjalnych istnieje zjawisko plecakowatości. Chuj że masz umiejętności, a wojsko to twoja pasja, bo jak masz wujka w WP to jesteś ponad prawem.
Nasza marynarka wojenna nie istnieje i to już dzisiaj. Większość polskich jednostek pływających można by zatopić celnie rzuconym kamieniem choć i to nie jest konieczne, bo wg prognoz okres użyteczności polskich okrętów kończy się za 2 lata.
Poza tym MON zadbał o to by w wojsku nikt nie odnalazł swojej pasji. Chcesz być żołnierzem ? Dostajesz etat szeregowca, na kontrakcie który może trwać tylko 12 lat żebyś czasem nie dociągnął do emerytury. Na awans nie ma co liczyć, bo jeśli już odbędzie się kurs podoficerski to dla ''żołnierzy'' co mają wujka w sztabie albo ojca w ministerstwie. No, ale filmiki robimy na amerykańskim poziomie, a to panom w MON'ie zdecydowanie wystarcza.
Teraz na świecie jest moda na jednostki specjalne, więc Polska musiała się wstrzelić w ten trend. Tylko, że jak zwykle musieliśmy przedobrzyć... I tak zamiast zakupu naprawdę potrzebnego sprzętu dla piechoty czy wojsk zmechanizowanych sformowano AGAT, co jest jednym z najgłupszych pomysłów w polskiej armii. Po cholerę nam aż 5 jednostek specjalnych ? Brytyjczycy mają 3, Amerykanie 3, ale my musimy mieć 5 żeby pokazać jacy jesteśmy zajebiści...
A jeśli nam tak bardzo była potrzebna jednostka w stylu AGATU to wystarczyło przeformować np. JWK na taką jednostkę i mnóstwo kasy zostałoby zaoszczędzone. Poza tym w jednostkach specjalnych istnieje zjawisko plecakowatości. Chuj że masz umiejętności, a wojsko to twoja pasja, bo jak masz wujka w WP to jesteś ponad prawem.
Nasza marynarka wojenna nie istnieje i to już dzisiaj. Większość polskich jednostek pływających można by zatopić celnie rzuconym kamieniem choć i to nie jest konieczne, bo wg prognoz okres użyteczności polskich okrętów kończy się za 2 lata.
Poza tym MON zadbał o to by w wojsku nikt nie odnalazł swojej pasji. Chcesz być żołnierzem ? Dostajesz etat szeregowca, na kontrakcie który może trwać tylko 12 lat żebyś czasem nie dociągnął do emerytury. Na awans nie ma co liczyć, bo jeśli już odbędzie się kurs podoficerski to dla ''żołnierzy'' co mają wujka w sztabie albo ojca w ministerstwie. No, ale filmiki robimy na amerykańskim poziomie, a to panom w MON'ie zdecydowanie wystarcza.
Tak czy inaczej, piwo za zajebisty klimat
Oj takie sobie dyskusje. Czy w z tą naszą armią jest aż tak źle? No nie jest. Ale różowo to też nie za bardzo. Powiedzmy sobie szczerze - kasy to na to nie ma. Ot i cała sprawa. Jak coś grosza wojskowym przypada w budżecie to albo ginie gdzieś w próżni albo jest zmarnowane. Chęci gdzieś tam są ale wykonanie to już typowo polskie.
Co do wszystkich głosów odnośnie ruskich - to przepraszam ale tutaj chyba tylko opinia użytkownika !Timon ma sensowny wydźwięk. Dla tych co myślą że ruscy to potęga to przydałby się zimny prysznic, liczby to nie wszystko. Natomiast ci co twierdzą że nasza armia by ich do nogi wybiła to też mam złą wiadomość. Owszem atomówek by nie było, owszem pewnie wybilibyśmy ich od groma ale oni i tak choćby mieli Bug zasypać własnymi trupami i tak by przeszli. Prawda jest taka że oni mogą sobie pozwolić na wiele rzeczy na których nas nie stać. Zresztą udowodnili to już podczas dwóch wojen z Finlandią w XX wieku - niby Finowie super sprawni, wyszkoleni i ogólnie w porównaniu 1:1 deklasowali Rosjan, ale co z tego jak na dłuższą metę i tak to nie miało znaczenia.
Co do wszystkich głosów odnośnie ruskich - to przepraszam ale tutaj chyba tylko opinia użytkownika !Timon ma sensowny wydźwięk. Dla tych co myślą że ruscy to potęga to przydałby się zimny prysznic, liczby to nie wszystko. Natomiast ci co twierdzą że nasza armia by ich do nogi wybiła to też mam złą wiadomość. Owszem atomówek by nie było, owszem pewnie wybilibyśmy ich od groma ale oni i tak choćby mieli Bug zasypać własnymi trupami i tak by przeszli. Prawda jest taka że oni mogą sobie pozwolić na wiele rzeczy na których nas nie stać. Zresztą udowodnili to już podczas dwóch wojen z Finlandią w XX wieku - niby Finowie super sprawni, wyszkoleni i ogólnie w porównaniu 1:1 deklasowali Rosjan, ale co z tego jak na dłuższą metę i tak to nie miało znaczenia.
Oczywiście ci którzy krytykuja nasze F-16 sa pilotami z kilkunastoletnim stażem i tysiącami godzin nalotu, na samym F16 oczywiscie.
A ja tam szanuję naszych chłopaków. Zarówno z jednostek o charakterze specjalnym jak i zwykłego szeregowego z piechoty. Wola walki i chęć do szkolenia własnych umiejętności są cechą niejednego z nich. Wasze narzekanie na sprzęt jest zrozumiałe, ale nigdy w historii nie mieliśmy sprzętu lepszego od naszych sąsiadów. Co do misji zagranicznych to też nie jest do końca tak, że okupujemy biedny kraj. Ludzie tam potrzebują pomocy, a nasza misja nie polega na strzelaniu do cywili. Nie jeden wyjazd służy rozdawaniu choćby żywności czy medykamentów. A spotkania z "wodzami" ich plemion są świetnym przykładem na współprace pomiędzy WP, a cywilami. Z drugiej strony gdyby doszło kiedyś do potrzeby użycia armii aby bronić waszych zadków to byście narzekali, że wojsko nie udolne, nie wyszkolone. Niestety nie wszystko można opanować na poligonach czy strzelnicach. Swoją drogą od czasu użycia naszych wojsk w misjach zagranicznych zrobiliśmy duży krok w rozwoju technologicznym sprzętu wojskowego. Gdyby nie te misje chłopaki dalej by biegali w szyszkach i pasoszelkach, strzelali z AK, jeździli STARAMI i BWP-1. Pierwsze zadania w Iraku chłopaki wykonywali na Honkerach czy BRDM z lat 70. Gdyby tylko nie post komunistyczna generalicja, która wyprzedaje świetne pomysły naszego rynku zbrojeniowego w zamian za stare graty zza oceanu...
Moje zdanie jest takie : kiedyś, bardzo dawno temu, pamiętacie 1 i 2 wojnę światową ?, nie mieliśmy pojęcia o nieprzyjacielu, jaki posiada sprzęt, jak go unieszkodliwić i co za tym idzie nie mieliśmy swojego sprzętu tylko radziecki złom. Teraz mamy 21 wiek i co?, mamy kupiony sprzęt od ameryki, swoje amfibie i kilka karabinów, nie wspomnę o radzieckich czolgach i co robimy z naszą wiedzą o uzbrojeniu, o materiale wykorzystanym do produkcji ?, powiem wam : umieszczamy w sieci, prosty rusek czy niemiec wie jakie mamy uzbrojenie czym będziemy się bronić w przypadku najazdu na nasz kraj i co jest w jego zadaniu ?, on wie jakim sprzętem dysponujemy i jest już o 1 krok przed nami, bo będzie wiedział czego się spodziewać, a teraz z innej beczki, czy ameryka czy niemcy też tak robią ?, chwalą się wszystką bronią jaką mają ?, na to pytanie odpowiedźcie sobie sami. Pozdrawiam.
stalowyszczur napisał/a:
Yyy.... ze co? To F16 to jest dluzszy temat, jak zwykle dalismy sie zapiac amerykanom w dupala, zamiast brac przyklad ze szwabow czy ruskich. Ze paskami i gwiazdkami, znaczy ze lepsze. Chuja.
Istota polskiego wojska sa nasze jednostki specjalne, w ktorych liczy sie indywidualna sprawnosc kazdego zolnierza.
Szkoda tylko, ze robimy za czarnuchow wuja sama w afganie, okupujac bogu ducha winnych ludzi. Na dodatek jestesmy takimi biedakami ze nie stac nas nawet na medevac czy nawet kurwa kilka helikopterow do transportu. Ale co tam kurwa, wasatym grubasom w cieplych gabinetach to nie przeszkadza.
Chuj mnie strzela jak o tym mysle, a jak ktos wyjezdza jeszcze z jakimis "bohaterami", to juz po calosci.
Generalnie w większości zgoda, opróćz jednostek specjalnych. To co grom osiagal 5-10 lat temu to inna bajka z tym oc jest teraz. Teraz można powiedzieć, że gromu nie ma. Od czasu gdy nie podlega już bezpośrednio wojsku a tej nowej strukturze, nazwy przepomniałem. Najlepsi dowódcy poodchodzili, popełnili samobójstwo a za nimi odeszło sporo dobrycch żołnierzy. Zamiast tego przyszedł jakiś Pataląg, rządowy pupilek.
I jedynym krajem w okolicy, który nie może nas zająć w kilka dni jest chyba Rumunia.
ebstein napisał/a:
I tak jesteś chujem. To gorzej niż głupiec. Na ścianie celi na Pawiaku (pewnie ci to nic nie mówi, ty pariotycznie niepełnosprawny kutasie) wyryto paznokciami: "Łatwo jest mówić o Polsce. Trudniej dla niej pracować. Jeszcze trudniej umrzeć. A najtrudniej ciepieć". Lepiej się nie rozmnażaj.
Ale taka jest prawda. Za taki popierdolony kraj nie warto umierać.
Cała gromada fachowców widzę. F-16 to dobry samolot. Rosomak to też bardzo udana konstrukcja. Natomiast to, że na filmiku widać jak chłopaki walą z boforsów jak ich dziadkowie w `39 to już śmiech
A armia jest niedofinansowana, chociaż w najbliższych latach na modernizację na pójść 18mld zł - nowe czołgi, bwp, kraby, karabiny, marynarka itd. Jeśli tylko armia wytrzyma, bo póki co ma śmieszną liczebność.
A armia jest niedofinansowana, chociaż w najbliższych latach na modernizację na pójść 18mld zł - nowe czołgi, bwp, kraby, karabiny, marynarka itd. Jeśli tylko armia wytrzyma, bo póki co ma śmieszną liczebność.
Panowie, przecież to jest zwykła reklama... To tak samo jakbyście widzieli w TV reklamę Amber Gold i wierzyli w te 13%...
F-16 nie jest złą maszyną. Jednak na współczesnym polu walki nie liczy się to ile masz tych samolotów, tylko jak ich użyjesz. Żeby wiedzieć jak użyć, trzeba mieć dobrą analizę pola bitwy. Ale jak nasze WP zrobi to bez podglądu satelitarnego, bez dronów. No wtedy skuteczność sprzętu spada. Z drugiej strony moglibyśmy wyprodukować własny sprzęt ale to już trzeba finansować szkolnictwo wyższe, trzeba inwestować badania i tak dalej, a na Wiejskiej wolą wywalić kasę na pierdoły. Taniej im kupować używki, albo licencje. W Polsce nie można założyć prywatnej firmy robiącej uzbrojenia, wszystko jest państwowe a dodatkowo Ruscy nam zrobili jak USA Japonii, mamy zakaz produkowania broni bez ich licencji lub zgody. A co do jednostek specjalnych, że ostatnio nic się nie dzieje tylko afery wylazły. Czy ktoś ostatnio słyszał o udanych akcjach SAS, SEALs, czy WDW? Nie- bo o takich rzeczach się nie mówi. To tak jakby Mi-6 co tydzień wysyłała do BBC biuletyny. No to są jednostki specjalne z lekką klauzulą utajnienia, bo inaczej nie ma to sensu. Ta nagonka na GROM to jak z polskim wywiadem i kontrwywiadem zrobił Antoś, wywalił weteranów, ludzi którzy mieli kontakty, byli mistrzami fachu. Dlaczego? Bo "komuchy" też pewnie wyjdzie, że dowódcy GROMU mieli szkolenie jakieś w ZSRR co oznacza oczywiście, że działają na szkodę Najświętszej Polsce Chrystusowej i PiS musi uchronić wszystkich(oprócz komuchów), bo zauważcie tylko oni się wszystkiego czepiają i znajdują te syfy( ale to już inny temat).
Podsumowując, jak ruscy sobie pomyślą, że jednak kalingrad to zamało to mamy przejebane bo nikt nam nie pomoże, tylko amrykańce zaczą okupować tereny gdzie są surowce w Rosji. Faktem jest, że na wschodzniej granicy w prawie każdym domu gdzieś jest pochowana broń jeszcze z końca wojny w '56 więc oni sobie poradzą zanim się nasi pozbierają, że trzeba się bić.
Podsumowując, jak ruscy sobie pomyślą, że jednak kalingrad to zamało to mamy przejebane bo nikt nam nie pomoże, tylko amrykańce zaczą okupować tereny gdzie są surowce w Rosji. Faktem jest, że na wschodzniej granicy w prawie każdym domu gdzieś jest pochowana broń jeszcze z końca wojny w '56 więc oni sobie poradzą zanim się nasi pozbierają, że trzeba się bić.