18+
Ta strona może zawierać treści nieodpowiednie dla osób niepełnoletnich.
Zapamiętaj mój wybór i zastosuj na pozostałych stronach
Główna Poczekalnia (2) Soft (2) Dodaj Obrazki Filmy Dowcipy Popularne Forum Szukaj Ranking
Zarejestruj się Zaloguj się
📌 Wojna na Ukrainie - ostatnia aktualizacja: Wczoraj 21:18
📌 Konflikt izrealsko-arabski - ostatnia aktualizacja: Wczoraj 23:05
🔥 Zguba motocyklisty - teraz popularne
Tak nam dopomóż Bóg !
staineer • 2013-08-14, 19:28
Arcybiskup Henryk Hoser z okazji zbliżającej się rocznicy bitwy warszawskiej oznajmił iż: "...Objawiła się Maryja i wywołała popłoch w Armii Czerwonej. I jest to udokumentowane.." ogólnie mam spory szacunek do ludzi wierzących no ale jest pewna granica ignorancji której nie powinno się przekraczać.. ponadto wciskanie ludziom że polska armia nie poradziłaby sobie bez boskiej interwencji jest jak dla mnie dość uwłaczające równie dobrze mógłbym powiedzieć że pod grunwaldem krzyżaków pokonały smoki .
Zgłoś
Avatar
Mr.Benny 2013-08-15, 17:44 1
Otwieram sobie kawały na sadisticu, a tu takie gówno. A może tak wypierdoliłbyś z tymi swoimi przemyśleniami na jakieś pieprzone forum?
Zgłoś
Avatar
szereg0wy 2013-08-15, 18:11 2
@Mr.Benny
Ku Twojej wiadomości, Sadistic to właśnie takie pieprzone forum.
Zgłoś
Avatar
JeMois 2013-08-15, 18:27 6
pietras_ja napisał/a:

Nie wiem czy wiecie ale nazwa Cud nad Wisłą jest tworem endeckiej propagandy. Czciciele Romana i prekursorzy Hitlera(żądali gett w Polsce zanim weszli Niemcy) wymyślili to w celu zdyskredytowania naszej armii i dowództwa. Był to kolejny dowód ich największej polskości.



Radzę odstawić strony antify.

Po kolei - wbrew powszechnemu rozumowaniu nie ma czego dyskredytować, jedynie postawić w świetle faktów. Skoro ktoś nie powtarza, że Piłsudski był wielkim marszałkiem to już jest anty-polski? Bezsens. Podejście endecji było standardowe - czyli chłodne i pozytywistyczne a nie romantyczne i wzniosłe jak wielu by chciało. Piłsudski podczas gdy toczyły się walki to najprawdopodobniej sobie leżał w łóżeczku

Akurat z prekursorami Hitlera to powtarzasz fajne bzdury antify. Tak, endecja była przeciwko Żydom, ale zauważ, że Żydzi nie byli wcale potulni i słodcy jak się o nich mówi. Fakty historyczne mówią, że sami mieli radykalne organizacje, których członkowie zabijali polskich studentów-narodowców. I wiesz, radykalne organizacje mogą sobie istnieć, tylko w SWOIM państwie, a nie obcym. Poza tym żądali gett ławkowych (proporcji na uczelniach).

Ta znienawidzona przez Ciebie endecja potrafiła dzięki pracy u podstaw nie tylko zjednać Polaków, nie tylko wzbudzić świadomość narodową (jak np na Górnym Śląsku dzięki Korfantemu), ale również wygrać powstanie Wielkopolskie - jedyne wygrane w historii. Oh tak, ta endecja taka straszna Rozwój w pierwszych latach dzięki politykom endeckim, reformy gospodarcze, rozwój organizacji studenckich czy też co najważniejsze - wypracowanie polskiej myśli politycznej to najgorsze co nam sie przydarzyło.

Podsumowując - Antifa ma hiva.

Co do słów apb. Hosera to nie widzę w tym nic wielkiego. Skoro jako katolicy wierzymy w Chrystusa i słowa w Biblii to potrafimy zaakceptować cuda i objawienia. Mówienie "nie powinno się głosić takich bzdur" jest o tyle ciekawe, że mówią je Ci domagający się "wolności religii". Mamy swoją religie i nie musimy się jej wstydzić. Podważanie objawień w katolicyzmie można porównać z istnieniem Chrystusa, a co za tym idzie domagacie się by ludzie przestali wierzyć w Chrystusa - czyli w skrócie - zostali ateistami bo to jedyna słuszna droga Akurat szereg innych objawień są na tyle zaskakujące, że nauka nie potrafiła ich udowodnić (vide np Fatima).
Zgłoś
Avatar
Damain 2013-08-15, 18:42 3
Nie zapominajcie o Jezusie Chytrusie, który robił za medyka i leczył naszych.
Zgłoś
Avatar
p................a 2013-08-15, 18:54 3
JeMois napisał/a:

Radzę odstawić strony antify.

Jak zwykle niezawodni. pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_warszawska_1920 Niewygodny fakt usłyszą to cię traktują najlepszym stylem radzieckiego myślenia "kto nie z nami ten faszysta". Masz swoją antifę.
Zgłoś
Avatar
Lynx 2013-08-15, 18:57 2
pietras_ja napisał/a:

Jak zwykle niezawodni. pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_warszawska_1920 Niewygodny fakt usłyszą to cię traktują najlepszym stylem radzieckiego myślenia "kto nie z nami ten faszysta". Masz swoją antifę.



tak, a wikipedia to zajebiście wiarygodne źródło historyczne
Zgłoś
Avatar
p................a 2013-08-15, 19:11 1
Dałem przykład pierwszy z brzegu. Jak widzisz nie trzeba szukać antify by znaleźć o złośliwej propagadzie ND. Ale z kim ja gadać mam. Zwolennikami gościa pragnącego początkowo autonomii polskiej w ramach wspaniałego Cesarstwa Rosyjskiego?
Zgłoś
Avatar
JeMois 2013-08-15, 19:29 1
pietras_ja napisał/a:

Jak zwykle niezawodni. pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_warszawska_1920 Niewygodny fakt usłyszą to cię traktują najlepszym stylem radzieckiego myślenia "kto nie z nami ten faszysta". Masz swoją antifę.



No i co z tego linku wynika poza tym, że mam rację? Jest Józef Haller (armia Hallera - założona dzięki pracy Dmowskiego, och, straszne), Rozwadowski później zniszczony przez sanację oraz Piłsudski który przypisał sobie zasługi, oh wait...

Z "autonomią w ramach Cesarstwa" to lepiej się nie pogrążaj, tylko leć co sił do biblioteki i poczytaj Dmowskiego zanim zaczniesz powtarzać bzdury jego przeciwników.

Odpowiedziałeś marnym linkiem na moją argumentacje, mogłeś się bardziej postarać.
Zgłoś
Avatar
roman1556 2013-08-15, 20:05 2
Ot i macie jak działa manipulacja mediów.
Wzięli jedno zdanie z kazania i krzyczą "ciemnogród", z tego co ja wyczytałem
to
"Abp Hoser podkreślał, że zwycięstwo w 1920 roku było wynikiem potrójnego cudu: jedności narodowej, sztuki militarnej i Bożej Opatrzności"
Zgłoś
Avatar
Ronnie22 2013-08-15, 20:21 1
JeMois napisał/a:



Z "autonomią w ramach Cesarstwa" to lepiej się nie pogrążaj, tylko leć co sił do biblioteki i poczytaj Dmowskiego zanim zaczniesz powtarzać bzdury jego przeciwników.



Radzę, żebyś sam poczytał. Zacznij od wikipedii. I nie podawaj argumentu, że wikipedia to słabe źródło, bo w tym przypadku wikipedia ma rację.

pl.wikipedia.org/wiki/Roman_Dmowski

cytat: "Polski działacz niepodległościowy, postulujący w pierwszym etapie zjednoczenie wszystkich ziem polskich i uzyskanie autonomii w ramach Imperium Rosyjskiego, a później odzyskanie niepodległości w oparciu o sojusz z Rosją i ententą, zaś w opozycji do państw centralnych (w szczególności Niemiec)."

Roman Dmowski był za stworzeniem autonomii państwowej na zasadach Ruskich. Takie są fakty.
Zgłoś
Avatar
JeMois 2013-08-15, 21:00
Brawo, zamiast podać tekst źródłowy Dmowskiego to podajesz fragment wikipedii
To co jest tam napisane nie oddaje charakteru myśli Dmowskiego, jedynie spłyca je i przedstawia w obiektywno-negatywnym kontekście. Zresztą napisał swoje dzieło na temat stosunków Rosyjsko-Polsko-Niemieckich i ta oś została tutaj odpowiednio zaznaczona. Mówienie, że jeden z najlepszych dyplomatów w historii chciał jednoznacznego kierunku w którym Polska jest tylko autonomią Cesarstwa jest godne politowania Zresztą ja nie musze bronić tutaj Dmowskiego, ciąg wydarzeń który przewidział i historia która się potoczyła wg jego planów wszystko wyjaśnia.
Zgłoś
Avatar
Ronnie22 2013-08-15, 22:34
JeMois napisał/a:

Brawo, zamiast podać tekst źródłowy Dmowskiego to podajesz fragment wikipedii
To co jest tam napisane nie oddaje charakteru myśli Dmowskiego, jedynie spłyca je i przedstawia w obiektywno-negatywnym kontekście. Zresztą napisał swoje dzieło na temat stosunków Rosyjsko-Polsko-Niemieckich i ta oś została tutaj odpowiednio zaznaczona. Mówienie, że jeden z najlepszych dyplomatów w historii chciał jednoznacznego kierunku w którym Polska jest tylko autonomią Cesarstwa jest godne politowania Zresztą ja nie musze bronić tutaj Dmowskiego, ciąg wydarzeń który przewidział i historia która się potoczyła wg jego planów wszystko wyjaśnia.



Jasne... zaraz przynoszę książki Romana oraz artykuły i zaczynam szukać odpowiednich wypowiedzi i je cytować. Dmowski chciał związać się z Rosją, bo wiedział, że z Niemcami nie wyjdzie (jakby z naszym największym wrogiem w historii miałoby wyjść). Rosja by nawet nie chciała wciskać kitu pokroju aktu 5 listopada, bo oni na nas mieli zawsze wyjebane (na nasze ziemie już co innego, jak wiadomo, zawsze chcieli nas zdominować).

Poza tym Roman Dmowski marzył sobie o mniejszych granicach niż te wywalczone po I WŚ, nie chciał zbytnio granic wschodnich czego nie rozumiem (trochę rozumiem, Państwo Polskie miało składać się w większości z Polaków, a wschodnie tereny to już dominacja Ukrainy). Nie mówię tutaj o tzw. linii Dmowskiego, kiedy walczył o nasze granice (przesadziłem z tym określeniem, ale zdaję sobie sprawę z tego, że R.D. był wielkim patriotą) na konferencji pokojowej. Widocznie podczas konferencji się nawrócił, bo kształt granic bronionych podczas konferencji przez Romana Dmowskiego był "miły"

Był też zdania, że do Niepodległości można dojść bez przelewu krwi. (Ha. Ha. Ha.). Nikt nigdy Polakom za darmo nic nie dał ani nie pomógł (oprócz Węgier). Powiedzmy sobie szczerze, największym wrogie Polaków są jego bracia - słowianie. Jedni nam zazdrościli inni nas lekceważyli. Tak było od wieków.

W kwestii Generała Rozwadowskiego muszę przyznać Tobie rację. Został, lekko mówiąc, niehonorowo potraktowany przez sanację. Jest wielkim Polakiem i bohaterem, niestety trochę zapomnianym. Ale opowiedział się po stronie nieudolnej Konstytucji Marcowej i rządu oraz sejmu "działającego" na jej postanowieniach. Powiedzmy sobie szczerze, że to szaleńcze rozdrobnienie i korupcja w polskich władzach w latach 1921-1926 była tragiczna i Przewrót Majowy był po prostu mniejszym złem. Trzeba było zrobić porządek z tym syfem całym. I były tego ofiary, z których największą moim zdaniem jest Gen. Rozwadowski, który był nieocenionym strategiem i wojskowym.

Niestety nie będę podawał tutaj skąd wziąłem informacje, ponieważ czytam o takich rzeczach, w przeróżnych źródłach lecz na wyrywki nie wiem gdzie je teraz znaleźć. Na wikipedii również czytam i zdaje sobie doskonale sprawę z tego, że jest to swego rodzaju encyklopedia, czyli skrótowe i uogólnione opisanie hasła. Ale uwierz mi, że wolno z tego korzystać. Zdziwiłbyś się ilu to doktorów i profesorów na uczelniach w przypisach powołuje się na wikipedię... to straszne, ale również prawdziwe.

A na koniec wytęsknione teksty źródłowe:

"Rosja obiecuje, gdy jest do tego zmuszona, i nie dotrzymuje swych obietnic z chwilą, gdy ma po temu siłę." - Bohdan Urbankowski, Józef Piłsudski. Myśli, mowy i rozkazy, Warszawa 1989, s.40

"Nie trzeba się łudzić, jeżeli nawet zawrzemy pokój - zawsze będziemy celem napaści ze strony Rosji" Ibidem, s.42

"Położenie, w jakim znajduje się Rosja, czyni ją niebezpieczną dla sąsiadów. Ustrój jej pozbawiony jest wszelkiej trwałości. Nie odpowiada on uczuciom ludności. Ażeby zapewnić sobie autorytet wewnątrz, ludzie stojący na czele tego ustroju będą szukali zaczepki zewnątrz. Użyją siły względem narodów, które ich otaczają." - Ibidem. s,42

"Polacy chcą niepodległości, lecz pragnęliby, by ta niepodległość kosztowała dwa grosze i dwie krople krwi." Ibidem, s.27

Romantyzm celów, pozytywizm środków - motto Piłsudskiego - Ibidem, s. 59 (można byłoby natomiast powiedzieć, że pasujące do Romana Dmowskiego motto to pozytywizm celów, romantyzm środków).

Przepraszam, że przytaczam jedynie cytaty Naczelnika Państwa, zapominając o wypowiedziach Romana Dmowskiego....NOOOT

A na koniec prawda, do której doszedłem samodzielnie po wielu latach interesowania się zagadnieniami historycznymi - Historii nie da się opisać w sposób neutralny. (Trochę zmieniona postać powiedzenia, że historię piszą zwycięzcy). Należy jednak doszukiwać się faktów bezspornych i wyobrażać sobie inne "ścieżki biegu historii". Mówię tutaj szczególnie o tym: "Co by było gdyby wersja niepodległości i państwa Dmowskiego weszła w życie". I zastanawiając się odpowiadam - nie byłoby lepiej niż za rządów Piłsudskiego i późniejszej sanacji.

Jeszcze jedno, parafrazując Twoje wcześniejsze słowa, w takim razie każdy kto jest za Piłsudskim to od razu antifa ? Jestem prawicowcem, patriotą, po prostu nie po drodze mi z większością przekonań Romana Dmowskiego w kwestii polityki zewnętrznej państwa. Nie znaczy to od razu, że jestem za antifą. Wolałbym z ONRem iść 11 listopada jeśli już o to chodzi. A najlepiej by było gdyby był jakiś Marsz Piłsudczyków ^^

W gwoli ścisłości - tak, nudzi mi się i dlatego wdaję się w dyskusję i piszę esej na ten temat.
Zgłoś
Avatar
DarthV 2013-08-15, 22:45 1
Dziś mamy święto "Wniebowzięcia Najświętszej Marii Panny". Pomijając już fakt że brzmi to delikatnie mówiąc dziwnie, to czytając Ewangelię dowiemy się że miała męża (Józef mu było). I co, mam uwierzyć że
1: Mając męża była panną?
2: Wieczorami patrzyli sobie w oczy zamiast zająć się sobą?
Zwolennicy kultu maryjnego zrzucą na mnie gromy ale z niej była taka dziewica jak ze mnie szach perski.
Zgłoś