21
📌
Wojna na Ukrainie
- ostatnia aktualizacja:
Wczoraj 22:48
📌
Konflikt izrealsko-arabski
- ostatnia aktualizacja:
Dzisiaj 2:25
ale na co mam odpowiedziec? pierwszy cytat to jakas paplaninia gdzie wkoncu nie wiadomo o chochodzi, co mam przedstawic i po co wplatujesz nagle jakies pary mieszane albo nie mieszane, a drugi to zdanie ktore nie jest ani pytaniem, ani stwierdzeniem z ktorym mozna polemizowac.
dobrze ze ty masz wysoka wiedze na temat produkcji/uslug, napewno z praktyki ja wyniosles
dobrze ze ty masz wysoka wiedze na temat produkcji/uslug, napewno z praktyki ja wyniosles
To o parach mieszanych to takie tylko powiedzenie bezsensowne. Więc wrzucę to w prostszej formie: Wskaż mi system lewicowy gdzie nie pójdę do więzienia za to że nie chcę płacić podatku na kogoś kto nie wykonuje żadnej dla mnie usługi.
Co do wiedzy: Może ogromna nie jest. Ale mniej więcej wiem np. ile kosztuje wyprodukowanie insuliny dla cukrzyka albo polimerazy do PCRu albo czynnika FGF1. Co prawda to są dość odporne białka i trzeba być niezłym tłukiem by je zniszczyć podczas produkcji, ale nadal daje mi to już jakąś wiedzę. A ty wiedzę czerpiesz skąd...?
Co do wiedzy: Może ogromna nie jest. Ale mniej więcej wiem np. ile kosztuje wyprodukowanie insuliny dla cukrzyka albo polimerazy do PCRu albo czynnika FGF1. Co prawda to są dość odporne białka i trzeba być niezłym tłukiem by je zniszczyć podczas produkcji, ale nadal daje mi to już jakąś wiedzę. A ty wiedzę czerpiesz skąd...?
ale masz na mysli ksiazkowy system czy taki ktory istnieje i jest jakims kompromisem pomiedzy tym co by sie chcialo osiagnac zeby ludzie nie tylko zyli z dnia na dzien ale w jakis sposob cieszyli sie tym zyciem ktore maja, a tym co sie daloosiagnac?
ja akurat nie widze powodu dla ktorego mialbym kogos do czegos przymuszac, nie chce to nie jego sprawa. z ta roznica, ze jezeli jedyna wartoscia w danym systemie jest $ to majac prywatne ubezpieczenie to ubezpieczyciela nie bedzie obchodzilo czy wyzdrowiejesz czy nie tylko zeby nie przekroczyc jakistam limitow, po przekroczeniu ktorych firma ci poprostu powie bylo milo(jak placiles skladki), ale siano sie skonczylo, zegnam.
panstwowa sluzba zdrowia nie jest idealnym rozwiazaniem (tylko nie podawaj tutaj za przyklad polskiej sluzby zdrowia ktorej w tej chwili blizej do wolnorynkowej gdzie bez odpowiedniei ilosci gotowki nie masz co wogole podchodzic) ale kazdy czlowiek obojetnie kim by nie byl w teori ma szanse zostac wyleczonym, nie tylko dlatego ze ma gruby portfel ktory pozwoli skorzystac z aparatury i lekow ktore kosztuja wiecej, przez miesiac swojego dzialania, niz ten czlowiek jest w stanie zarobic przez cale swoje zycie.
nie wmowisz mi ze w chuj drogie leki czy aparatura to wina panstwa a nie zachlannych koncernow (ktorych jest raptem kilka przez co moga w porozumieniu ze soba robic co chca na swoim kawalku tortu bo nie ma szans na zdrowa konkurencje, tak dzialaja monopole) co roku odkladajacych na konta miliardy bo ludzi chca czy nie za leczenie placa jak chca pozyc.
tak samo ja chetnie bym poznal to mityczne w pelni kapitalistyczne panstwo gdzie wszyscy zyja sobie szczesliwi, ochoczo pracuja, bo wiedza ze w razie czego sobie moga zmienic prace jakim sie nie spodoba, jak skreca sobie kregoslup to ubezpieczyciel z radoscia wspomoze ich, chybaze ma ich usypiac zeby sie nei meczyli
skoro wiesz ile kosztuje insulina to podziel sie ta wiedza bo chetnie sie dowiem. chociaz pewnie przy okazji sie dowiem ze koncowa cena jest zawsze wysoka przez pazerne panstwo, a koncerny fermaceutyczne klepia ledwo wiaza koniec z koncem i jak wiekszosc firm sa na "skraju bankructwa" od wielu lat. ja swoja wiedze czerpie glownie z obserwacji i pracy w kilku firmach w ktorych do tej pory pracowalem.
ja akurat nie widze powodu dla ktorego mialbym kogos do czegos przymuszac, nie chce to nie jego sprawa. z ta roznica, ze jezeli jedyna wartoscia w danym systemie jest $ to majac prywatne ubezpieczenie to ubezpieczyciela nie bedzie obchodzilo czy wyzdrowiejesz czy nie tylko zeby nie przekroczyc jakistam limitow, po przekroczeniu ktorych firma ci poprostu powie bylo milo(jak placiles skladki), ale siano sie skonczylo, zegnam.
panstwowa sluzba zdrowia nie jest idealnym rozwiazaniem (tylko nie podawaj tutaj za przyklad polskiej sluzby zdrowia ktorej w tej chwili blizej do wolnorynkowej gdzie bez odpowiedniei ilosci gotowki nie masz co wogole podchodzic) ale kazdy czlowiek obojetnie kim by nie byl w teori ma szanse zostac wyleczonym, nie tylko dlatego ze ma gruby portfel ktory pozwoli skorzystac z aparatury i lekow ktore kosztuja wiecej, przez miesiac swojego dzialania, niz ten czlowiek jest w stanie zarobic przez cale swoje zycie.
nie wmowisz mi ze w chuj drogie leki czy aparatura to wina panstwa a nie zachlannych koncernow (ktorych jest raptem kilka przez co moga w porozumieniu ze soba robic co chca na swoim kawalku tortu bo nie ma szans na zdrowa konkurencje, tak dzialaja monopole) co roku odkladajacych na konta miliardy bo ludzi chca czy nie za leczenie placa jak chca pozyc.
tak samo ja chetnie bym poznal to mityczne w pelni kapitalistyczne panstwo gdzie wszyscy zyja sobie szczesliwi, ochoczo pracuja, bo wiedza ze w razie czego sobie moga zmienic prace jakim sie nie spodoba, jak skreca sobie kregoslup to ubezpieczyciel z radoscia wspomoze ich, chybaze ma ich usypiac zeby sie nei meczyli
skoro wiesz ile kosztuje insulina to podziel sie ta wiedza bo chetnie sie dowiem. chociaz pewnie przy okazji sie dowiem ze koncowa cena jest zawsze wysoka przez pazerne panstwo, a koncerny fermaceutyczne klepia ledwo wiaza koniec z koncem i jak wiekszosc firm sa na "skraju bankructwa" od wielu lat. ja swoja wiedze czerpie glownie z obserwacji i pracy w kilku firmach w ktorych do tej pory pracowalem.
Brawo... Polska słuzba zdrowie jest WOLNORYNKOWA... Nosz kurwa. Czy ty w ogóle znasz pojęcie "wolnego rynku" czy jak kolejny pojebany lewicowiec rzucasz tym jak "neoliberalizmem"...?
Wolny rynek w medycynie jest wtedy kiedy mogę leczyć się u kogo chcę, nie płacę żadnych przymusowych składek związanych z takowym leczeniem, a ten ktoś nie musi mieć żadnych uprawnieni, nie musi spełniać żadnych norm, nic. Wtedy mamy wolny rynek w medycynie. Jeśli któryś z tych punktów jest złamany mamy wtedy do czynienia z brakiem wolnego rynku czyli socjalizmem.
Dodatkowo też jesteś dzieckiem jeśli uważasz że jakikolwiek urzędnik państwowy nie kieruje się zyskiem własnym pracując w Min. Zdrowia i ma jakieś "wyższe" pobudki od zwykłego biznesmena który siedzi w ubezpieczeniach...
Kończą się pieniądze i cię wywalają. A co jest w publicznej opiece zdrowotnej? Jak nie mają pieniędzy to co zrobią? Zmuszą lekarzy do wykonania operacji pro bono? Poza tym pro bono ma miejsce także na wolnym rynku i to nawet częściej bo tam nie ma postawy wobec lekarza "to jego zasrana robota by mnie wyleczyć".
I znowu... Przedstaw mi jakieś sensowne dane dotyczącego tego że ceny nie są zawyżane przez to że państwo licencjonuje produkcję, sprzedaż, usługi medyczne i bez zgody urzędnika nikt nie ma prawa tego wykonywać.
Hong Kong. Tyle w temacie pełnego kapitalizmu. Jesteś dalej naiwny zakładając że prawda broni się sama i systemy ekonomiczne które są sprawne są faworyzowane...
Z insuliną sobie wybrałeś niezbyt dobrze bo ona jest bardzo kontrolowana przez państwo. Cały przemysł biotechnologiczny to jego wielkie bagno dla socjalistycznej legislacji. Nie wiadomo za co brać się z regulowaniem nawet więc robią wszystko. Samo pozwolenie na wykorzystanie GMO w postaci transformowanych bakterii w labie to co najmniej pół roku straty oczekiwania na pozwolenie. Dla analitycznej ilości białka ceny wyglądają mniej-więcej tak:
Szczep E.coli oraz plazmidy do jej transformacji do 100$ każdy. Kolejne +/-100$ pożywka dla bakterii. Jakiś "bioreaktor" np. w postaci kolby - 100PLN. antybiotyki takie jak ampicylina +/- 200PLN. Żel + prosta kolumna do chromatografii od 100 do 10000$. Odczynniki do zadbania o warunki w kolumnie, elucji, etc. to sprawy groszowe. Ceny takich rzeczy jak wytrząsarki do kolumn nie kojarzę ale to pewnie swoje kosztuje.
I jak masz już mniej-więcej to co wymieniłem możesz hodować sobie własne bakterie dla własnej Insuliny. Jeśli czegoś nie spierdolisz to takie rzeczy jak bakterie, kolumna, żele, kolby, wytrząsarki kupuje się jednorazowo na wiele, wiele lat.
Oczywiście żadnej wartości produkcji podać nie mogę bo to wymaga równie dużo szczęścia co czasu poświęconego na ustalanie warunków hodowli, ekstrakcji białek etc. Mogę powiedzieć tylko tyle że firmy typu BIOTOM które produkują ilości preparatywne wyrażane w dziesiątkach jak nie setkach kilogramów białka rocznie mają nawet obniżone koszty produkcji i samo białko sprzedają w ilościach mikro-/miligramowych. Muszą tylko wpierw wydać większe sumy na sprzęt na bardziej zaawansowany sprzęt bo przemysłowa produkcja musi być sprawniejsza i mniej trudna.
Teraz ty możesz śmiało pochwalić się firmami, co robią i dlaczego to tyle kosztuje.
Wolny rynek w medycynie jest wtedy kiedy mogę leczyć się u kogo chcę, nie płacę żadnych przymusowych składek związanych z takowym leczeniem, a ten ktoś nie musi mieć żadnych uprawnieni, nie musi spełniać żadnych norm, nic. Wtedy mamy wolny rynek w medycynie. Jeśli któryś z tych punktów jest złamany mamy wtedy do czynienia z brakiem wolnego rynku czyli socjalizmem.
Dodatkowo też jesteś dzieckiem jeśli uważasz że jakikolwiek urzędnik państwowy nie kieruje się zyskiem własnym pracując w Min. Zdrowia i ma jakieś "wyższe" pobudki od zwykłego biznesmena który siedzi w ubezpieczeniach...
Kończą się pieniądze i cię wywalają. A co jest w publicznej opiece zdrowotnej? Jak nie mają pieniędzy to co zrobią? Zmuszą lekarzy do wykonania operacji pro bono? Poza tym pro bono ma miejsce także na wolnym rynku i to nawet częściej bo tam nie ma postawy wobec lekarza "to jego zasrana robota by mnie wyleczyć".
I znowu... Przedstaw mi jakieś sensowne dane dotyczącego tego że ceny nie są zawyżane przez to że państwo licencjonuje produkcję, sprzedaż, usługi medyczne i bez zgody urzędnika nikt nie ma prawa tego wykonywać.
Hong Kong. Tyle w temacie pełnego kapitalizmu. Jesteś dalej naiwny zakładając że prawda broni się sama i systemy ekonomiczne które są sprawne są faworyzowane...
Z insuliną sobie wybrałeś niezbyt dobrze bo ona jest bardzo kontrolowana przez państwo. Cały przemysł biotechnologiczny to jego wielkie bagno dla socjalistycznej legislacji. Nie wiadomo za co brać się z regulowaniem nawet więc robią wszystko. Samo pozwolenie na wykorzystanie GMO w postaci transformowanych bakterii w labie to co najmniej pół roku straty oczekiwania na pozwolenie. Dla analitycznej ilości białka ceny wyglądają mniej-więcej tak:
Szczep E.coli oraz plazmidy do jej transformacji do 100$ każdy. Kolejne +/-100$ pożywka dla bakterii. Jakiś "bioreaktor" np. w postaci kolby - 100PLN. antybiotyki takie jak ampicylina +/- 200PLN. Żel + prosta kolumna do chromatografii od 100 do 10000$. Odczynniki do zadbania o warunki w kolumnie, elucji, etc. to sprawy groszowe. Ceny takich rzeczy jak wytrząsarki do kolumn nie kojarzę ale to pewnie swoje kosztuje.
I jak masz już mniej-więcej to co wymieniłem możesz hodować sobie własne bakterie dla własnej Insuliny. Jeśli czegoś nie spierdolisz to takie rzeczy jak bakterie, kolumna, żele, kolby, wytrząsarki kupuje się jednorazowo na wiele, wiele lat.
Oczywiście żadnej wartości produkcji podać nie mogę bo to wymaga równie dużo szczęścia co czasu poświęconego na ustalanie warunków hodowli, ekstrakcji białek etc. Mogę powiedzieć tylko tyle że firmy typu BIOTOM które produkują ilości preparatywne wyrażane w dziesiątkach jak nie setkach kilogramów białka rocznie mają nawet obniżone koszty produkcji i samo białko sprzedają w ilościach mikro-/miligramowych. Muszą tylko wpierw wydać większe sumy na sprzęt na bardziej zaawansowany sprzęt bo przemysłowa produkcja musi być sprawniejsza i mniej trudna.
Teraz ty możesz śmiało pochwalić się firmami, co robią i dlaczego to tyle kosztuje.
mare30ks, jesteś niestety przykładem tego jak socjalizm wrył się ludziom w głowy. Wszędzie słychać teksty typu: "Ale jak to?!!??!?! Nie będzie emerytury? Służby zdrowia????" itp. albo "to jest jakaś fantazja, utopia, coś co nigdy nie zadziała, political fiction". Ludzie dodajcie sobie dwa do dwóch. Jak będzie wolny rynek to będzie konkurencja i ceny konkurencyjne. A dodatkowo zniesienie podatku dochodowego sprawi, że Polska stanie się jedynym krajem (nie licząc księstwa Monako) w Europie bez podatku dochodowego i tysiące firm będą chciały w Polsce otworzyć działalność a istniejące firmy tę działalność rozszerzyć. To ludzie będą wybierać gdzie pracować i prawdziwi fachowcy/ludzie zaradni/pomysłowi będą mogli w końcu rozwinąć skrzydła. Prosty rachunek przerasta tak często możliwości pojmowania niektórych ludzi.
@Ork.Fajny
to co opisałeś, to raczej centrum, które ma na wszystko wyjebane bo chce żyć i dać żyć innym.
Prawaki kochają pierdolić coś o patriotyzmie i dumie narodowej i kierują się pojęciem (ukutym przez Lenina) "kto nie z nami ten przeciwko nam". Na dodatek są przeciwni wszystkim którzy "odstają od normy" przyjętej przez nich i kurczowo trzymają się tradycji i religii.
Lewaki natomiast chcą na siłę uszczęśliwić wszystkich wokoło i na odwrót stawiają na tolerancję (aż do przesady) i różnorodność. O ile prawaki narzucają "jedyną słuszną kulturę", to lewaki narzucają absolutny brak kultur i poglądów. Zamiast dewizy Lenina lewaki ukuły termin "politycznej poprawności".
Obie strony mają trochę racji, ale i trochę się mylą. Natomiast dewiza "żyj i daj żyć innym to domena centrum, które stara się łączyć najlepsze cechy obu skrajności
to co opisałeś, to raczej centrum, które ma na wszystko wyjebane bo chce żyć i dać żyć innym.
Prawaki kochają pierdolić coś o patriotyzmie i dumie narodowej i kierują się pojęciem (ukutym przez Lenina) "kto nie z nami ten przeciwko nam". Na dodatek są przeciwni wszystkim którzy "odstają od normy" przyjętej przez nich i kurczowo trzymają się tradycji i religii.
Lewaki natomiast chcą na siłę uszczęśliwić wszystkich wokoło i na odwrót stawiają na tolerancję (aż do przesady) i różnorodność. O ile prawaki narzucają "jedyną słuszną kulturę", to lewaki narzucają absolutny brak kultur i poglądów. Zamiast dewizy Lenina lewaki ukuły termin "politycznej poprawności".
Obie strony mają trochę racji, ale i trochę się mylą. Natomiast dewiza "żyj i daj żyć innym to domena centrum, które stara się łączyć najlepsze cechy obu skrajności
DUST DEVIL, prawica nie ma nic do patriotyzmu, narodowej sumy i czegoś takiego... Nacjonalizm nie jest ani prawicowy ani lewicowy.
Prawice i lewicę różni tylko i wyłącznie stosunek do własności prywatnej. Prawica jest za nią, natomiast lewica zgodnie wyznaje motto "Czym jest własność prywatna? Kradzieżą!".
Tolerancja też nie ma nic do systemu.
Prawice i lewicę różni tylko i wyłącznie stosunek do własności prywatnej. Prawica jest za nią, natomiast lewica zgodnie wyznaje motto "Czym jest własność prywatna? Kradzieżą!".
Tolerancja też nie ma nic do systemu.
Ork.Fajny napisał/a:
Brawo... Polska słuzba zdrowie jest WOLNORYNKOWA... Nosz kurwa. Czy ty w ogóle znasz pojęcie "wolnego rynku" czy jak kolejny pojebany lewicowiec rzucasz tym jak "neoliberalizmem"...?
jest smieszna hybryda laczaca najgorsze cechy jednego i drugiego.
akurat znam pojecie wolnego rynku, doswiadczylem go podczas kilku ostatnich lat pracy w roznych firmach, tez jak pojdziesz do pracy to blizej sie z tym zapoznasz
Ork.Fajny napisał/a:
Dodatkowo też jesteś dzieckiem jeśli uważasz że jakikolwiek urzędnik państwowy nie kieruje się zyskiem własnym pracując w Min. Zdrowia i ma jakieś "wyższe" pobudki od zwykłego biznesmena który siedzi w ubezpieczeniach...
przeciez chec zysku to to co napedza kapitalizm
dziwne, ta chec zysku w kapitalizmie jest cacy ale w "socjalizmie" jest obrzydliwa, chujowa i wogole kurewska
Ork.Fajny napisał/a:
Kończą się pieniądze i cię wywalają. A co jest w publicznej opiece zdrowotnej? Jak nie mają pieniędzy to co zrobią? Zmuszą lekarzy do wykonania operacji pro bono? Poza tym pro bono ma miejsce także na wolnym rynku i to nawet częściej bo tam nie ma postawy wobec lekarza "to jego zasrana robota by mnie wyleczyć".
chcialbym zobaczyc jak w prywatnej klinice przyjmuja typa ktory zaraz sie przekreci bez jakiejs konkretnej operacji albo beda go dalej leczyc jak sie siano od ubezpieczyciela skonczy:)
jezeli wyznajesz zasade ze czlowiek jest tylko towarem ktory sie wykorzystuje i w momencie kiedy zaczyna zawodzic wyrzuca to spoko, ja mimo wszystko wole nieco bardziej humanitarne podejscie do tego czym jest istota ludzka
Ork.Fajny napisał/a:
I znowu... Przedstaw mi jakieś sensowne dane dotyczącego tego że ceny nie są zawyżane przez to że państwo licencjonuje produkcję, sprzedaż, usługi medyczne i bez zgody urzędnika nikt nie ma prawa tego wykonywać.
chcesz mi powiedziec ze terapie kosztujace kilkanascie-kilkadziesiat tysiecy miesiecznie w przypadku niektorych chorob to nie zwykla chec maksymalizacji zyskow tylko szkodliwe dzialanie panstwa ktore zmusza biedne koncerny do windowania cen w kosmos?
a jakie sa dowody ze firmy farmaceutyczne nie winduja sztucznie cen po to zeby zarobic w chuj siana? kto im broni krzyczec sobie ile chca jezeli ludzie bez danego procha zdychaja?
Ork.Fajny napisał/a:
Hong Kong. Tyle w temacie pełnego kapitalizmu. Jesteś dalej naiwny zakładając że prawda broni się sama i systemy ekonomiczne które są sprawne są faworyzowane...
ten hong kong w ktorym ludzie mieszkaja w blokach po 20 w kawalerce? nieno zajebisty styl zycia. mazenie kazdego.
xiontZ napisał/a:
mare30ks, jesteś niestety przykładem tego jak socjalizm wrył się ludziom w głowy. Wszędzie słychać teksty typu: "Ale jak to?!!??!?! Nie będzie emerytury? Służby zdrowia????" itp. albo "to jest jakaś fantazja, utopia, coś co nigdy nie zadziała, political fiction". Ludzie dodajcie sobie dwa do dwóch. Jak będzie wolny rynek to będzie konkurencja i ceny konkurencyjne. A dodatkowo zniesienie podatku dochodowego sprawi, że Polska stanie się jedynym krajem (nie licząc księstwa Monako) w Europie bez podatku dochodowego i tysiące firm będą chciały w Polsce otworzyć działalność a istniejące firmy tę działalność rozszerzyć. To ludzie będą wybierać gdzie pracować i prawdziwi fachowcy/ludzie zaradni/pomysłowi będą mogli w końcu rozwinąć skrzydła. Prosty rachunek przerasta tak często możliwości pojmowania niektórych ludzi.
zarzucasz mi klepanie jakis znanych formulek a sam ciagle slysze zeniesienie podatku to, wolny rynek tamto, firmy beda zatrudniac, bezroboci enapewno zniknie bo automatyzacja sprawi ze bedzie ich do pracy mniej potrzeba
albo cos takiego i wtedy bedziemy tygrysem eurpoy czy czymstam. szkoda ze nie zaznajomiles sie nieco z historia ostatnich 200 lat swiata gdzie bys zobaczyl jak wyglada swiat bez zadnych zasad poza prawem silniejszego
jezeli jest to taki mega superhiper wyjebany system to jestem ciekaw czemu jakos ludzie kiedy odczuwaja skutki jego dzialania na wlasnych plecach jakos przechodzi im entuzjazm
mare30ks napisał/a:
jest smieszna hybryda laczaca najgorsze cechy jednego i drugiego.
Nie może być czegoś takiego jak hybryda wolności z brakiem wolności... Albo mamy kapitalizm i wolność albo mamy socjalizm i regulacje.
mare30ks napisał/a:
akurat znam pojecie wolnego rynku, doswiadczylem go podczas kilku ostatnich lat pracy w roznych firmach, tez jak pojdziesz do pracy to blizej sie z tym zapoznasz
A to ciekawe. Bo kapitalizmu w Polsce nie było chyba od czasów powstania listopadowego... Więc nie wiem jakim cudem mogłeś doświadczyć cokolwiek w pracy... A! Już wiem. Jesteś jednym z tym komu udało się wmówić że Polska jest kapitalistyczna... To wiele wyjaśnia.
mare30ks napisał/a:
przeciez chec zysku to to co napedza kapitalizm
W socjalizmie masz urzędnika który ogranicza ci wolność i na tym zarabia. I to jest to co robi różnicę. Chęć zysku zawsze jest cacy póki nie sprowadza się do krzywdzenia kogoś.
mare30ks napisał/a:
chcialbym zobaczyc jak w prywatnej klinice przyjmuja typa ktory zaraz sie przekreci bez jakiejs konkretnej operacji albo beda go dalej leczyc jak sie siano od ubezpieczyciela skonczy:)
Pooglądaj sobie wypowiedzi Ron Paula. To lekarz libertarianin. Za jego czasów takie sytuacje właśnie miały miejsce, nikt nie umierał na ulicach.
mare30ks napisał/a:
jezeli wyznajesz zasade ze czlowiek jest tylko towarem ktory sie wykorzystuje i w momencie kiedy zaczyna zawodzic wyrzuca to spoko, ja mimo wszystko wole nieco bardziej humanitarne podejscie do tego czym jest istota ludzka
To wy robicie z ludzi towar którym należy zarządzać a nie ja... Ja robię z człowieka, człowieka. Wolnego z możliwością robienia co dusza zapragnie.
mare30ks napisał/a:
chcesz mi powiedziec ze terapie kosztujace kilkanascie-kilkadziesiat tysiecy miesiecznie w przypadku niektorych chorob to nie zwykla chec maksymalizacji zyskow tylko szkodliwe dzialanie panstwa ktore zmusza biedne koncerny do windowania cen w kosmos?
Człowieku. Przykład pierwszy lepszy z brzegu: Państwo Polskie zmusza aby każda terapia była dobrze udokumentowana zanim zaczną się etapy testowania której trwają nawet 10 lat. To oznacza że należy wcześniej złożyć wniosek o patent który tą dokumentacją procedur i metod wytwarzania jest. Patent jest przez ponad rok weryfikowany a potem zaczyna obowiązywać. Nadawany jest on na 20lat. Jak mówiłem potem muszą nastąpić testy kliniczne której zajmują ~10lat. Te samo prawo Polskie także reguluje i wymaga wnoszenia opłat do urzędów oraz opłacania chętnych.
I już masz. Jeden dość dobitny przykład co podnosi ceny produktów. 10 letnie testy produktu już testowanego w czasie produkcji zamiast wprowadzenia go na rynek. 10 lat ochrony patentowej zamiast 20lat po których każdy wchodzi do Urzędu patentowego i ma prawo dostać dane dotyczącego tego patentu.
mare30ks napisał/a:
a jakie sa dowody ze firmy farmaceutyczne nie winduja sztucznie cen po to zeby zarobic w chuj siana? kto im broni krzyczec sobie ile chca jezeli ludzie bez danego procha zdychaja?
Nie da się udowodnić że coś NIE ma miejsca. Musisz ty udowodnić że coś MA miejsce.
mare30ks napisał/a:
ten hong kong w ktorym ludzie mieszkaja w blokach po 20 w kawalerce? nieno zajebisty styl zycia. mazenie kazdego.
Te dane bierzesz z rękawa czy kapelusza? A może wyczytujesz ze ślaczków gówna która zostawia królik z tego kapelusza...?
Ork.Fajny napisał/a:
A to ciekawe. Bo kapitalizmu w Polsce nie było chyba od czasów powstania listopadowego... Więc nie wiem jakim cudem mogłeś doświadczyć cokolwiek w pracy... A! Już wiem. Jesteś jednym z tym komu udało się wmówić że Polska jest kapitalistyczna... To wiele wyjaśnia.
tak samo ja moge powiedziec ze socjalismu nie bylo.
moglem doswiadczyc w pracy podejmujac prace w kilku roznych firmach widzac jak pracuje sie w firmie prywatnej w ktorej wlasciciel robi co chce (tak ten biedny wlasciciel ktory zwykle piszczy ze tak mu zle, ledwo przedzie 10ty rok z kolei, ledwo go stac i jak zwykle kolejny rok z rzedy mu si enic nie oplaca).
mysle ze jak popracujesz w firmie w ktorej ci ojciec nie zalatwi fuchy i bedziesz musial cos konkretnego robic to zrozumiesz, bo narazie rzucasz jak reszta korwinistow ogolnikami ze byloby zajebiscie ale nikt tego nie chce zrozumiec bo wszyscy to debile
Ork.Fajny napisał/a:
W socjalizmie masz urzędnika który ogranicza ci wolność i na tym zarabia. I to jest to co robi różnicę. Chęć zysku zawsze jest cacy póki nie sprowadza się do krzywdzenia kogoś.
rozumiem ze jak w kapitalizmie ktos bedzie ograniczal moja wolnosc i na tym zarabial to bedzie spoko?
czyli jak duze firmy wykorzystuja chujowa sytuacje na rynku do obcinania pensji zeby odnotowywac kolejne rekordowe zyski to jest cacy.zajebista logika. jak zaczniesz zyc na swoim to moze blizej sie temu cacy przyjrzysz bo siedzac u starych na garnuszku mozna duzo pokrzykiwac
a po czym oceniasz czy cos krzywdzi czlowieka czy nie? pewnie 30 osob na jedno stanowisko pozwalajace robic konkursy kto bedzie pracowal za mniejsza kwote sa zajebiste , wszystko dla dobra ludzi
Ork.Fajny napisał/a:
Pooglądaj sobie wypowiedzi Ron Paula. To lekarz libertarianin. Za jego czasów takie sytuacje właśnie miały miejsce, nikt nie umierał na ulicach.
no jak twoim idolem jest ron paul to nie mam wiecje pytan
Ork.Fajny napisał/a:
To wy robicie z ludzi towar którym należy zarządzać a nie ja... Ja robię z człowieka, człowieka. Wolnego z możliwością robienia co dusza zapragnie.
zajebiscie umiesz odwracac kota ogonem
duze koncerny traktuja pracownikow jak smieci do wykorzystania i zastapienia kolejnym robolem ale okazuje sie to ich wolna wola bo tylko socjalizm zarzadza ludzmi, podczas gdy w kapitalizmie kazdy zarzadza soba.ciezko to skomentowac bo taka bzdure rzadko sie widuje, ciekawe kiedy zdejmiesz wkoncu klapki z oczu. chociaz podejrzewam ze nie predko, bo odwracanie kota ogonem macie we krwi zeby tylko udowodnic swoje "racje"
Ork.Fajny napisał/a:
Człowieku. Przykład pierwszy lepszy z brzegu: Państwo Polskie zmusza aby każda terapia była dobrze udokumentowana zanim zaczną się etapy testowania której trwają nawet 10 lat. To oznacza że należy wcześniej złożyć wniosek o patent który tą dokumentacją procedur i metod wytwarzania jest. Patent jest przez ponad rok weryfikowany a potem zaczyna obowiązywać. Nadawany jest on na 20lat. Jak mówiłem potem muszą nastąpić testy kliniczne której zajmują ~10lat. Te samo prawo Polskie także reguluje i wymaga wnoszenia opłat do urzędów oraz opłacania chętnych.
rozumiem ze chcialbys zeby niezbadane leki byly testowane na pacjentach, jak sie przekreca to trudno, w imie postepu mozna bylo ich poswiecic. coz za przejaw socjalizmu-panstwo kaze koncernowi farmaceutycznemu zrobic badania czy ich lek nie zabija
Ork.Fajny napisał/a:
Nie da się udowodnić że coś NIE ma miejsca. Musisz ty udowodnić że coś MA miejsce.
co mam udowodnic? ze terapie kosztujace dziesiatki tysiecy zl miesiecznie na jednego czlowieka zasilaja budzet koncernow farmaceutycznych a nie panstwa?
Ork.Fajny napisał/a:
Te dane bierzesz z rękawa czy kapelusza? A może wyczytujesz ze ślaczków gówna która zostawia królik z tego kapelusza...?
zapomnialem dodac ze HK ma zajebiscie restrykcyne przepisy antykorupcyjne - toc to jawny socjalizm, zabraniac komus brac lapowek
mare30ks napisał/a:
tak samo ja moge powiedziec ze socjalismu nie bylo.
moglem doswiadczyc w pracy podejmujac prace w kilku roznych firmach widzac jak pracuje sie w firmie prywatnej w ktorej wlasciciel robi co chce (tak ten biedny wlasciciel ktory zwykle piszczy ze tak mu zle, ledwo przedzie 10ty rok z kolei, ledwo go stac i jak zwykle kolejny rok z rzedy mu si enic nie oplaca).
Człowieku... Sam fakt tego że twój pracodawca przymusowo pod groźbą kary pozbawienia wolności dla siebie i ciebie, opłaca m.in. ZUS/OFE i składki zdrowotne zabierając część twojej pensji oznacza że nie ma miejscu tutaj ŻADEN kapitalizm.
A socjalizm to nie jest jeden model. Socjalizm to szeroko pojęte regulowanie rynku. Od "lekkiego" Szweckiego, po "średni" Polski kończąc na komunistycznej Korei Płn.
mare30ks napisał/a:
mysle ze jak popracujesz w firmie w ktorej ci ojciec nie zalatwi fuchy i bedziesz musial cos konkretnego robic to zrozumiesz, bo narazie rzucasz jak reszta korwinistow ogolnikami ze byloby zajebiscie ale nikt tego nie chce zrozumiec bo wszyscy to debile
Ze wszystkich ludzi którzy tutaj do tej pory się odzywali ciebie mogę najbardziej podejrzewać o to że nigdy nie pracowałeś i chuja wiesz o systemie w którym żyjesz...
mare30ks napisał/a:
rozumiem ze jak w kapitalizmie ktos bedzie ograniczal moja wolnosc i na tym zarabial to bedzie spoko?
Podaj przykład do tego co mówisz... Oczywiście nie taki gdzie został mimo wolni zmuszony do jakiegoś działania, bo wtedy to nie jest wolność.
mare30ks napisał/a:
czyli jak duze firmy wykorzystuja chujowa sytuacje na rynku do obcinania pensji zeby odnotowywac kolejne rekordowe zyski to jest cacy.zajebista logika.
Podaj przykład takowych firm. Nie będę się ścierał z tobą na wyimaginowane problemy...
mare30ks napisał/a:
jak zaczniesz zyc na swoim to moze blizej sie temu cacy przyjrzysz bo siedzac u starych na garnuszku mozna duzo pokrzykiwac
To że sobie wpisałeś o paręnaście lat więcej niż masz nie znaczy że w to uwierzę człowieku... Więc daruj sobie postawę "ja stary, on syneczek" bo to może działa na twoich koleżków z podwórka...
mare30ks napisał/a:
a po czym oceniasz czy cos krzywdzi czlowieka czy nie? pewnie 30 osob na jedno stanowisko pozwalajace robic konkursy kto bedzie pracowal za mniejsza kwote sa zajebiste , wszystko dla dobra ludzi
Krzywda polega na tym że się kogoś fizycznie uszkodziło albo zmusiło i zagroziło w jakiś sposób do podpisania umowy której nie chciało się podpisać. Żadnych innych krzywd nie ma. Jeśli w gronie 30 ludzi jest ktoś kto potrafi pracować za gorsze i się na to godzi to trudno żeby uważać że pozostali 29 zostali skrzywdzeni, no nie?
mare30ks napisał/a:
no jak twoim idolem jest ron paul to nie mam wiecje pytan
To nie jest idol debilu, tylko ktoś kto w przeciwieństwie do ciebie żył w czasach i systemie który atakujesz i na własne oczy widział jak to działa. A działa to inaczej niż się tobie i jakiś starym polskim komuchom, którzy nic poza PRL'em nie widzieli, wydaje...
mare30ks napisał/a:
zajebiscie umiesz odwracac kota ogonem
Zrozimy inaczej. Jesteś ponoć taki w chuj obyty w pracowaniu w tym chorym kapitalizmie. Przedstaw mi swoją POWAŻNĄ definicję kapitalizmu która ma oparcie w jakimś historycznym kraju a potem podaj mi ok. 15 przykładów powołując się na polskie prawo pracy że kiedykolwiek ktoś żyjący w Polsce po 1918 roku miał do czynienia z kapitalizmem. Jeśli tego nie zrobisz tylko po raz kolejny zignorujesz cześć postu bo nie potrafisz odpisać, kończę rozmowę z twoją przygłupią osobą.
mare30ks napisał/a:
ciezko to skomentowac bo taka bzdure rzadko sie widuje, ciekawe kiedy zdejmiesz wkoncu klapki z oczu. chociaz podejrzewam ze nie predko, bo odwracanie kota ogonem macie we krwi zeby tylko udowodnic swoje "racje"
I znowu. Żyję w socjalizmie. Wszystko co mnie otocza to lewicowe systemy prawne i ekonomiczne. Więc jakim cudem mam otworzyć oczy i przejrzeć na nie i obwinić system którego w Polsce nie ma...? Schizofrenii musiałbym się nabawić...
mare30ks napisał/a:
rozumiem ze chcialbys zeby niezbadane leki byly testowane na pacjentach, jak sie przekreca to trudno, w imie postepu mozna bylo ich poswiecic. coz za przejaw socjalizmu-panstwo kaze koncernowi farmaceutycznemu zrobic badania czy ich lek nie zabija
Zacznij czytać debilu ze zrozumieniem... Leki są już testowane w trakcie ich syntezowania, oczyszczania etc. Ja wiem że chuja wiesz o pracy w laboratorium, to śpieszę ci z wyjaśnieniem że na każdym etapie otrzymywania jakieś leku/związku/enzymu sprawdza się do w testach które wykazują pożądaną jego aktywność, czy przypadkiem nasza substancja nie uległa uszkodzeniu w w wyniku procesów oczyszczania, nie została oczyszczona w innym czasie i zebrana do próbek które nie uważamy za naszą substancję etc...
mare30ks napisał/a:
co mam udowodnic? ze terapie kosztujace dziesiatki tysiecy zl miesiecznie na jednego czlowieka zasilaja budzet koncernow farmaceutycznych a nie panstwa?
Masz udowodnić że ceny są wynikiem tego że aktualnie tyle kosztują. Weź jakąś firmę, cenę produktu, ilość pracowników, ceny odczynników, cenę sprzętu i wszystko inne co ci potrzebne.
mare30ks napisał/a:
zapomnialem dodac ze HK ma zajebiscie restrykcyne przepisy antykorupcyjne - toc to jawny socjalizm, zabraniac komus brac lapowek
Szkoda tylko że nie ma w HK za wielu praw które łapówka mogła by nagiąć... To jakby dać łapówkę za wydanie mi nowego paszportu albo dowodu...
Poza tym, wiedzę że nadal chuja rozumiesz z postawy "wolność jednej osoby kończy się na nosie drugiej" a przynajmniej nie potrafisz być na tyle inteligentny by połączyć to z łapówkami...
Do autora:
Nie chcesz, nie dajesz, to jest wlasnie liberalizm ekonomiczny, czyz nie geniuszu? A sprzet z pierwszej orkiestry uratowal zycie mojej siostrze rok pozniej, takze chuj ci w dupe stary, czep sie skorumpowanych politykow albo chciwych klechow jak tak ci zalezy na ojczyznie.
Nie chcesz, nie dajesz, to jest wlasnie liberalizm ekonomiczny, czyz nie geniuszu? A sprzet z pierwszej orkiestry uratowal zycie mojej siostrze rok pozniej, takze chuj ci w dupe stary, czep sie skorumpowanych politykow albo chciwych klechow jak tak ci zalezy na ojczyznie.
