📌 Wojna na Ukrainie Tylko dla osób pełnoletnich

- ostatnia aktualizacja: Dzisiaj 5:32

📌 Konflikt izrealsko-arabski Tylko dla osób pełnoletnich

- ostatnia aktualizacja: Dzisiaj 3:27

Kot Schrodingera w trochę innej wersji.

Rockfor2 • 2013-08-12, 16:40

Skoro dziś Google nas informuje, że mamy urodziny Schrödingera to coś w temacie...

Nie, to nie film edukacyjny, tylko alternatywne podejście do problemu sławnego kota... z ciekawym zakończeniem

Zgłoś

Zrzutka na serwery i rozwój serwisu

Witaj użytkowniku sadistic.pl,

Od czasu naszej pierwszej zrzutki minęło już ponad 7 miesięcy i środki, które na niej pozyskaliśmy wykorzystaliśmy na wymianę i utrzymanie serwerów. Niestety sytaucja związana z niewystarczającą ilością reklam do pokrycia kosztów działania serwisu nie uległa poprawie i w tej chwili możemy się utrzymać przy życiu wyłącznie z wpłat użytkowników.

Zachęcamy zatem do wparcia nas w postaci zrzutki - jednorazowo lub cyklicznie. Zarejestrowani użytkownicy strony mogą również wsprzeć nas kupując usługę Premium (więcej informacji).

Wesprzyj serwis poprzez Zrzutkę

już wpłaciłem / nie jestem zainteresowany

Shephards 2013-08-12, 16:54 12

Czy podstawową bronią każdego naukowca musi być łom

Zgłoś

dnr 2013-08-12, 17:48 5

Fajnie, tylko że Schrödinger wymyślił ten eksperyment aby pokazać absurdalność interpretacji kopenhaskiej, z którą się nie zgadzał, więc na pewno sam by go nie próbował przeprowadzić- po prostu w to nie wierzył. Oczywiście pseudonauka i ignorancja triumfuje w sztuce...

Zgłoś

I................o 2013-08-12, 19:12

Kot nie może być jednocześnie żywy i martwy, a ten eksperyment zakłada z góry, że jest on istotą bez świadomości, gdyby zamiast kota był tam człowiek wszystko poszło by się jebać. Ale co tam twórzmy dalej absurdalne teorie i brnijmy w to szambo, choć jestem pewny że następne pokolenia nas wyśmieją.

Zgłoś

dnr 2013-08-12, 19:56 3

@up, Nie są to bzdurne teorie, a ten eksperyment myślowy z kotem jest całkiem poważny. Ja tylko narzekam, że prawie nikt go nie rozumie, ale wszyscy o nim gadają. Te "bzdurne teorie" zostały w większości udowodnione eksperymentalnie, więc nie ma tu co mówić o jakimś szambie.

Zgłoś

farenc 2013-08-12, 20:49 6

UltorMatrix, Ciekaw jestem Twoich argumentów obalających mechanikę kwantową. Oczywiście bez lania wody, no chyba, że jesteś kolejnym "oświeconym" doszukującym się wszędzie spisków.

Zgłoś

c................r 2013-08-12, 21:17

Dobre w chuj, piwo się należy.
Ciekawe zakończenie, ale idealne na sadola

Zgłoś

WinterWolf 2013-08-12, 21:32

Niech mi ktoś wytłumaczy o co chodzi z tym szrodingerem od kilku dni na necie...

Zgłoś

KMD 2013-08-12, 21:34 1

O co w tym chodzi? Czytałem na wiki o eksperymencie i chuja rozumiem.

Zgłoś

kam332 2013-08-12, 21:37

pl.wikipedia.org/wiki/Kot_Schr%C3%B6dingera

kot jest żywy, wsadzamy go do pudełka i nie wiemy co się z nim dzieje, czyli możemy założyć, że jest żywy I równie dobrze martwy, otwieramy pudełko I teraz wiemy znowu jaki stan ma kot, stwierdzamy, że jest żywy LUB martwy

Dobrze rozumiem ??

edit,
fajny avek winter ;]
nie ma tu na sadolu, żadnego studenta fizyki ??

Zgłoś

KMD 2013-08-12, 21:41

Jeżeli to jest takie, jak @up mówi, to dupy nie urywa.

Zgłoś

Gellu 2013-08-12, 21:41

up nie wiem, ale ja rozumiem tak samo

Zgłoś

dnr 2013-08-12, 21:43 9

Chodzi o superpozycję stanów w mechanice kwantowej. Ten atom co ma się rozpaść i spowodować zatrucie kotka jest w superpozycji 2 stanów, rozpadnięty i nierozpadnięty. Dopiero kiedy dokonamy pomiaru, funkcja falowa atomu zapada się w jedną z możliwości. Eksperyment zakłada, że superpozycja przenosi się pośrednio na kotka, co nie jest do końca prawdą, ponieważ przyrząd decydujący czy zatruć kota i mierzący stan atomu dokonuje pomiaru, więc funkcja zapada się w tym momencie.
Jednak nie jest to takie rozumowanie na prosty rozum że może żyje a może nie. Kluczowym elementem jest tu atom pierwiastka promieniotwórczego, które jest opisany przez mechanikę kwantową. Więc nie jest to takie proste jak mówi Kam33, i właśnie dlatego dupę urywa co niektórym.
Poczytajcie o superpozycji stanów, funkcji falowej jak chcecie więcej zrozumieć.

Jestę ekpertę, proszę pytać więcej jak coś.

Zgłoś

Everizon 2013-08-12, 21:44 4

#kam332
nie. Dopóki "kot" nie jest obserwowany jednocześnie znajduje się w superpozycji wszystkich możliwych stanów.
Prościej jest i żywy i martwy jednocześnie. Dopiero obserwacja zdefiniuje jeden stan.
Nie jest albo żywy albo martwy tylko jednocześnie żywy i martwy.
Wszystkie prawdziwe doświadczenia na cząsteczkach wskazują że faktycznie tak wygląda rzeczywistość. Powstają już nawet urządzenia komercyjne wykorzystujące tą dziwną właściwość rzeczywistości.

Oczywiście ten "kot" to tylko takie "ułatwienie" żeby ludzie bez wykształcenia fizycznego mogli cokolwiek pojąć.
Kot sam w sobie jest obserwatorem siebie więc nie następuje nigdy superpozycja jego stanu.
Nawet dwie cząsteczki które wejdą w reakcję same ze sobą natychmiast (ale tylko dla siebie) przestają być definiowane funkcją falową prawdopodobieństwa a następuje degradacja ich stanów (i to też niektórych - zależnych od typu oddziaływania) do pojedynczej wartości.
Trudne to jest opisać potocznym słowem. Mechanika kwantowa ogólnie nie charakteryzuje się "zdrowym rozsądkiem" ale to nic dziwnego. Tzw "zdrowy rozsądek" to wymysł czysto ludzki jest..

Zgłoś

kam332 2013-08-12, 21:46

Everizon napisał/a:

#kam332
nie. Dopóki "kot" nie jest obserwowany jednocześnie znajduje się w superpozycji wszystkich możliwych stanów.
Prościej jest i żywy i martwy jednocześnie. Dopiero obserwacja zdefiniuje jeden stan.
Nie jest albo żywy albo martwy tylko jednocześnie żywy i martwy.
Wszystkie prawdziwe doświadczenia na cząsteczkach wskazują że faktycznie tak wygląda rzeczywistość. Powstają już nawet urządzenia komercyjne wykorzystujące tą dziwną właściwość rzeczywistości.

Oczywiście ten "kot" to tylko takie "ułatwienie" żeby ludzie bez wykształcenia fizycznego mogli cokolwiek pojąć.
Kot sam w sobie jest obserwatorem siebie więc nie następuje nigdy superpozycja jego stanu.

no ja napisalem, ze w pudelku kot jest zywy I martwy, a po wyjeciu dopiero stwierdzamy, ze jest zywy, albo martwy

dla mnie osobiście to bardziej przypomina filozofię niż fizykę, ale to może tylko temu, że w taki sposób to przedstawiono.

Zgłoś

Przejdź to ostatniego posta w temacie

Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji zobligowała nas do oznaczania kategorii wiekowych materiałów wideo wgranych na nasze serwery. W związku z tym, zgodnie ze specyfikacją z tej strony oznaczyliśmy wszystkie materiały jako dozwolone od lat 16 lub 18.

Jeśli chcesz wyłączyć to oznaczenie zaznacz poniższą zgodę:

Oświadczam iż jestem osobą pełnoletnią i wyrażam zgodę na nie oznaczanie poszczególnych materiałów symbolami kategorii wiekowych na odtwarzaczu filmów