18+
Ta strona może zawierać treści nieodpowiednie dla osób niepełnoletnich.
Zapamiętaj mój wybór i zastosuj na pozostałych stronach
Strona wykorzystuje mechanizm ciasteczek - małych plików zapisywanych w przeglądarce internetowej - w celu identyfikacji użytkownika. Więcej o ciasteczkach dowiesz się tutaj.
Obsługa sesji użytkownika / odtwarzanie filmów:


Zabezpiecznie Google ReCaptcha przed botami:


Zanonimizowane statystyki odwiedzin strony Google Analytics:
Brak zgody
Dostarczanie i prezentowanie treści reklamowych:
Reklamy w witrynie dostarczane są przez podmiot zewnętrzny.
Kliknij ikonkę znajdującą się w lewm dolnym rogu na końcu tej strony aby otworzyć widget ustawień reklam.
Jeżeli w tym miejscu nie wyświetił się widget ustawień ciasteczek i prywatności wyłącz wszystkie skrypty blokujące elementy na stronie, na przykład AdBlocka lub kliknij ikonkę lwa w przeglądarce Brave i wyłącz tarcze
Główna Poczekalnia (4) Soft (5) Dodaj Obrazki Dowcipy Popularne Losowe Forum Szukaj Ranking
Zarejestruj się Zaloguj się
📌 Wojna na Ukrainie Tylko dla osób pełnoletnich - ostatnia aktualizacja: Dzisiaj 13:51
📌 Konflikt izrealsko-arabski Tylko dla osób pełnoletnich - ostatnia aktualizacja: Dzisiaj 5:23
Naukowy kreacjonizm cz. 2
sskkiippeerr • 2015-07-08, 13:19
Witam,

zamieszczam 2 część serii wykładów Hovinda.
można spokojnie włączyć od 10:55
pojawią się informacje omawiające oficjalne nauki dotyczące min:
- powstaniu kosmosu, planet, pierwiastków, życia
- termodynamika a ewolucja
- informacje z podręczników szkolnych
- różne wersje teorii o wielkim wybuchu
wiele innych

warto posłuchać, choćby po to by poznać drugą wersję, alternatywną do oficjalnie zatwierdzonej przez amerykańskich naukowców oraz radzieckich uczonych.

Zgłoś
Avatar
krz2 2015-07-08, 15:26
Za Hovinda zawsze piwko
Zgłoś
Avatar
maxiq 2015-07-08, 16:14
z tego co wiem to ty tłumaczysz te filmy więc mam pytanko : czy przetłumaczyłbyś mi film dokumentalny który ci podam ?
Zgłoś
Avatar
sskkiippeerr 2015-07-08, 16:37
maxiq,
mam jeszcze kilkadziesiąt filmów w kolejce do tłumaczenia... więc może za rok by się udało
a cóż to za dokument, tak z ciekawości?
Zgłoś
Avatar
krakatau 2015-07-09, 1:03
Od słuchania Dr Dino zwoje się prostują.
Zgłoś
Avatar
sskkiippeerr 2015-07-09, 13:39
krakatau napisał/a:

Od słuchania Dr Dino zwoje się prostują.



jakoś trzeba się wyzbyć błędnych tez - indoktrynowanych w szkole absurdów Odwyk od jakiegokolwiek narkotyku, fajek, alkoholu czy błędnej ideologii zawsze jest bolesny i nigdy nie jest łatwy

tak dla informacji to Hovind wyszedł wczoraj z więznia, więc niedługo znów zaczyna swoją pracę. W czasie jego pobytu w więzieniu w Boga uwierzyło dzięki niemu około 800 więźniów, więc gość odwala kawał dobrej roboty.
Zgłoś
Avatar
pemb 2015-07-09, 14:04 1
Jak naukowy to nie kracjonizm. Z Hovinda taki naukowiec jak ze mnie duchowny. Jak już kiedyś mówiłem; jeśli ktoś jest kreacjonistą w tych czasach (gdzie mamy konkretne dowody na poparcie teorii ewolucji) to jest debilem. Koniec tematu.
Zgłoś
Avatar
sskkiippeerr 2015-07-09, 16:47
pemb napisał/a:

w tych czasach (gdzie mamy konkretne dowody na poparcie teorii ewolucji)



Oświeć mnie proszę tymi dowodami, których jesteś taki pewien pozdrawiam
Zgłoś
Avatar
prawda 2015-07-09, 17:35 2
o to ten hovind ktory dostal 8 lat pierdla, wyszedl juz czy dalej kisi w celi?

a tak w ogole to jak ktos wierzy w te jego pierdolenie to musi byc ostro popierdolony, gdzies widzialem jak tlumaczyl ze krople wody da sie rozciagnac na cala powierzchnie ziemi

i on cos jeszcze mowil ze nie ma sprzecznosci w biblii

youtu.be/CtvdkY1x_Qo

docs.google.com/file/d/0B4KLrjpNIlF5ank0d3dxQUFKQkU/edit
Zgłoś
Avatar
sskkiippeerr 2015-07-09, 21:26
prawda napisał/a:

o to ten hovind ktory dostal 8 lat pierdla, wyszedl juz czy dalej kisi w celi?

a tak w ogole to jak ktos wierzy w te jego pierdolenie to musi byc ostro popierdolony, gdzies widzialem jak tlumaczyl ze krople wody da sie rozciagnac na cala powierzchnie ziemi

i on cos jeszcze mowil ze nie ma sprzecznosci w biblii



dostał więcej lat, ale na niektórych nieszczęście wczoraj wyszedł

co do sprzeczności - skoro wiele osób pisało o tym samym zdarzeniu, to różnice w relacjach przecież się zdarzają, fakt jest jednak taki że te wszystkie osoby piszą o tym samym zdarzeniu (spytaj 5 osób ile ludzi zabił huragan Khatrina, prawdopodobnie każdy poda inną liczbę, ale nie znaczy to, że huragan ten nie wystąpił prawda?)
Zgłoś
Avatar
pemb 2015-07-11, 13:15 2
@sskkiippeerr
"Oświeć mnie proszę tymi dowodami, których jesteś taki pewien pozdrawiam"

Chociażby rasy psów; wszystkie obecnie występujące (jak zapewne widziałeś bardzo zróżnicowane) rasy psów pochodzą od wspólnego przodka - wilka. Ludzie wybierali osobniki posiadające porządane cechy i krzyżowali je ze sobą. Na tej samej zasadzie działa dobór naturalny. W danym środowisku zachodzą zmiany i organizmy, które są w stanie się do nich zaadoptować przekazują swoje geny dalej, a reszta odpada. Oczywiście nie jest to proces trwający 1 pokolenie.

Jest sporo artykułów jak w warunkach laboratoryjnych "wymusza" się ewolucję muchówek - owady chodowane są w warunkach zbliżonych do naturalnych, którymi się manipuluje i obserwuje zmianę dystrybucji genów w populacji.

Są skamieniałości, a wśród nich wasze formy pośrednie - Tiktaalik, Archeopteryx, Seymuria.

Podaj mi choć jeden dowód na prawdziwość kreacjonizmu. Tylko niech to będzie prawdziwy dowód, który można z czystym sumieniem postawić na szali obok dowodów strcite naukowych. Nie opierający się na snach, wierzeniach, przesądach i nie wiadomo czym jeszcze. Dowód uzyskany poprzez jakiekolwiek badania przeprowadzone według sensownej metodyki.
Czekam i pozdrawiam:D

"którymi się manipuluje" miałem na myśli manipulację warunków środowiskowych.

I jak zwykle cisza, zawsze tak jest gdy poprosi się kreacjonistę o dowody. Oni potrafią wymagać tylko od siebie. Szkoda, że to działa tylko w jedną stronę

"Oni potrafią wymagać tylko od siebie."
Miało być Oni potrafią wymagać tylko NIE od siebie.
Zgłoś
Avatar
sskkiippeerr 2015-07-13, 14:15
pemb napisał/a:

I jak zwykle cisza, zawsze tak jest gdy poprosi się kreacjonistę o dowody. Oni potrafią wymagać tylko od siebie. Szkoda, że to działa tylko w jedną stronę



Przez weekend nie siedziałem przy komputerze, więc nie mogłem odpowiedzieć ale już nadrabiam

pemb napisał/a:

Chociażby rasy psów; wszystkie obecnie występujące (jak zapewne widziałeś bardzo zróżnicowane) rasy psów pochodzą od wspólnego przodka - wilka. Ludzie wybierali osobniki posiadające porządane cechy i krzyżowali je ze sobą. Na tej samej zasadzie działa dobór naturalny. W danym środowisku zachodzą zmiany i organizmy, które są w stanie się do nich zaadoptować przekazują swoje geny dalej, a reszta odpada. Oczywiście nie jest to proces trwający 1 pokolenie.



Widzę, że kolega jednak dobrze kombinuje Oczywiście, że wszystkie rasy psów, wilków, kojotów itp pochodzą od wspólnego przodka, być może i wilka A nawet od 2 przodków – z Arki Noego Te wszystkie gatunki psów czy wilków są nadal tym samym rodzajem zwierzęcia. Tak samo jak dachowiec i tygrys też pochodzą od pierwszych 2 kotów, zebra i koń - ta sama analogia. Właśnie w ten sposób mogły zmieścić się na arce, po parze z każdego RODZAJU zwierząt, a do tego pewnie młode (coby dłużej przeżyły i lepiej zniosły podróż, mniej zjadły itp), w sumie zalediw parę tysięcy zwierzaków

pemb napisał/a:

Jest sporo artykułów jak w warunkach laboratoryjnych "wymusza" się ewolucję muchówek - owady chodowane są w warunkach zbliżonych do naturalnych, którymi się manipuluje i obserwuje zmianę dystrybucji genów w populacji.



Fragment przedmowy do książki „Na bezdrożach teorii ewolucji” W. Johnsona:
„Nieprzydatność mutacji do wywołania ewolucyjnego postępu została potwierdzona przez klasyczne eksperymenty, jakie przeprowadzono na muszkach owocowych. Muszki te rozmnażają się bardzo szybko. Poddano je dawkom promieniowania, które zwiększyły częstotliwość mutacji o 15 000%. Po długich doświadczeniach, które obejmowały aż 25 milionów muszek owocowych, odmówiły one jednak przeistoczenia się w coś odmiennego. Oczywiście w trakcie tych doświadczeń pojawiła się ogromna zmienność: karłowate skrzydła, brak skrzydeł, żółte oczy, ślepe oczy, anormalne nóżki i ciała. Były formy groteskowe. Były dziwactwa. Być może największym z nich było to, że w miejsce trąbki wyrosła nóżka. Ale była to noga muszki owocowej, a nie krowie kopyto. Jednak pomimo tych wszystkich zniekształceń były to skrzydełka i ciała muszek owocowych. Nigdy, w żadnym przypadku nie zauważono zaczątku nowego organu jakiegoś innego gatunku. I co najistotniejsze: nieważne jak monstrualny okazał się potomek, był on jednak zdolny do rozmnażania się w obrębie macierzystego pnia, o ile w ogóle tę zdolność do rozmnażania się ujawniał. Oznacza to, iż potomstwo to pozostało nadal tym samym gatunkiem muszki owocowej”

pemb napisał/a:

Są skamieniałości, a wśród nich wasze formy pośrednie - Tiktaalik, Archeopteryx, Seymuria.



Tiktaalik
„...sukces młodych polskich naukowców, którzy - zgodnie z Nature - "rzucili granat w ten obraz". [3] Udokumentowali oni mianowicie w Zachełmiu w Górach Świętokrzyskich wyraźne ślady czworonożnych zwierząt z warstwy 18 milionów lat wcześniejszej niż zakładane formy pośrednie w formie tiktaalika i innych rybopłazów. A to oznacza, że - po krótkiej acz burzliwej karierze - żegnamy już tiktaalika jako formę pośrednią, skoro tetrapody, które miały się od niego wywodzić żyły znacznie wcześniej niż on. Co to wszystko oznacza - pyta Henry Gee, jeden z redaktorów z Nature? "Znaczy to, że ładnie opakowana korelacja pomiędzy stratografią a filogenezą, w której rybopłazy reprezentują formę przejściową w szybkiej ewolucji tetrapodów w środkowym dewonie jest okrutną iluzją. Jeśli - jak pokazują odciski z Polski - tetrapody istniały już w eifelu znaczy to, że olbrzymia ewolucyjna pustka otworzyła się pod naszymi stopami" ”

Archeoprteryx
Znalezienie w 1992 roku siódmego archeopteryksa wywołało zamieszanie wśród ewolucjonistów. Powodem było stwierdzenie występowania u tego osobnika w pełni wykształconej kości piersiowej. To odkrycie opisane zostało w magazynie Nature w następujący sposób:
„U wykopanego niedawno, siódmego już, archeopteryksa stwierdzono występowanie fragmentów prostokątnej kości piersiowej, której istnienia domyślano się od dawna, a której nie znajdowano u wcześniej wykopywanych okazów tego gatunku.”
Odkrycie owo pozbawiło ewolucjonistów ostatniego dowodu na istnienie form przejściowych.
Z drugiej strony, fakt posiadania przez archeopteryksa piór stał się dowodem na to, iż był on po prostu latającym ptakiem. Asymetryczna struktura piór, jaka występowała u tego stworzenia i jaką obserwować można u wszystkich dzisiejszych ptaków, wskazywała na to, że zwierzę owo potrafiło latać. Przyznaje to paleontolog, Carl O.Dunbar: „Ponieważ archeopteryks miał pióra, należy go zaliczyć do ptaków”
Inny fakt, który ujawnił się dzięki poznaniu struktury piór archeopteryksa, to ciepłokrwistość tego ptaka. Jak wiadomo, gady i dinozaury są organizmami zimnokrwistymi, uzależnionymi od temperatury otoczenia i nieumiejącymi regulować temperatury ciała. Ptaki – dzięki piórom – potrafią utrzymywać stałą temperaturę organizmu. Archeopteryks był więc ptakiem, który miał pióra i sam regulował ciepłotę ciała.

pemb napisał/a:

Podaj mi choć jeden dowód na prawdziwość kreacjonizmu. Tylko niech to będzie prawdziwy dowód, który można z czystym sumieniem postawić na szali obok dowodów strcite naukowych. Nie opierający się na snach, wierzeniach, przesądach i nie wiadomo czym jeszcze. Dowód uzyskany poprzez jakiekolwiek badania przeprowadzone według sensownej metodyki.



Zacytuję kilka:
„Dowody geologiczne potwierdzające Kreacjonizm:
- Skamieliny roślinne i zwierzęce powstają, gdy roślina lub zwierzę zostanie szybko i całkowicie pogrzebane. Zostaje ono odcięte od powietrza i ulega procesowi mineralizacji, dzięki czemu możemy dzisiaj odnaleźć je w warstwach skalnych.
- Osady węgla kamiennego są oddzielone od siebie naniesionymi osadami morskimi, w których znajdują się skamieniałe rośliny i zwierzęta morskie. Wskazuje to na wielką powódź w postaci biblijnego potopu. Skamieniałe zwierzęta morskie znajdujemy na wysokości około 8000 metrów, co wskazuje na wysokie zaleganie wody.
- Hipoteza ewolucji wskazuje, że z form jednokomórkowych powstały formy wielokomórkowe. Nie znaleziono jednak przykładów zwierząt, które mogłyby mieć cechy jednokomórkowców i wielokomórkowców równocześnie, czyli byłyby formami pośrednimi. Wszystkie rodziny, rzędy i klasy pojawiają się zarówno w starszych jak i młodszych warstwach ziemi, nagle bez form przejściowych.
- Teoria kreacjonizmu podaje, że ziemia i ludzie zostali stworzeni w czasie sześciu dni, a historia ludzkości nie ma więcej niż około 15 000 lat. Hipoteza ewolucji stwierdza, że cykl stwarzania trwał miliardy lat, na co nie ma żadnych dowodów naukowych.
- Tak duży wiek skał przyjmuje się na podstawie badań radiometrycznych. Bada się czas przejścia od materiału macierzystego do pochodnego i określa się to jako połowiczny okres rozpadu (połowa atomów ulega rozpadowi). Zakłada się jednak, że:
- Układ procesów jest zamknięty tzn. istotne substancje mineralne nie zwietrzały lub wsiąkły, (co zniszczyłoby proporcję elementów). Jednak takie zamknięte systemy nie istnieją w przyrodzie, a już na pewno nie przez miliony, czy miliardy lat.
- Prędkość procesów powinna być stała lub zmieniać się w znany sposób. Żaden proces w przyrodzie nie jest w pełni niezależny od jakiegoś innego naturalnego procesu.
- Nie możemy określić ilości pierwotnych składników układu, z którego pochodzi materiał pochodny. Stąd wnioskuje się zbyt duży wiek skał.
- Metoda C14 według współczesnych badań staje się bezużyteczna powyżej 50 000 lat, a badania wskazują, że jest skuteczna najwyżej do 35 000 lat, a nie milionów.
- Na podstawie badań ilości helu w atmosferze, którego wytwarza się 300 000 ton na rok, a dzisiaj jest go 3,5 miliarda ton stwierdzamy, że atmosfera ma ok.10 000 lat.
- Obliczenie szybkości wzrostu zaludnienia świata (czas potopu do dzisiaj) wskazuje, że ludzkość ma ok. 6 000 lat, gdyby ludzie żyli milion lat (ewolucja), obecna liczba ludności żyjącej na ziemi byłaby porównywalna z ilością bakterii. W ciągu ostatnich stu lat wzrost zaludnienia szacuje się z dwóch miliardów do sześciu.“

Pozatym coś, o czym w kolejnych częściach wykładów czyli: oddalający się od Ziemi Księżyc (czyli kiedyś był dużo bliżej co stwarza problemy), wciąż istniejące spirale galaktyk, istnienie komet długookresowych, istnienie pierścieni Saturna... to będzie w 5 części.
Pozdrawiam serdecznie.
Zgłoś
Avatar
pemb 2015-07-14, 8:51
Arka Noego i globalny potop? Serio? Nie wiem w jakiej Ty żyjesz bajce:)
Gdyby cała Ziemie została pokryta wodą to pasażerowie arki utopili by się oddychająć. Wiesz jak ogromna byłaby wilgotność?
Zamiast wrzucać cytaty z książki, którą napisał gość nie mający za dużo wspólnego z nauką, wysil się bardziej.
"Poddano je dawkom promieniowania, które zwiększyły częstotliwość mutacji o 15 000%."
Czy oni liczyli na to, że po napromieniowaniu zamienią się w Hulka? Sama metodyka jest do dupy. Promieniowanie jest jednak szkodliwe:D Ja mówiłem o badaniach gdzie zmieniano warunki środowiska, co miało odwzorowywać naturalne procesy. To tak jakbyś określoną populację ludzi zaczął traktować promieniami gamma, alfa albo promieniowaniem jądrowym i czekał aż powstanie z tego super mutant - za dużo komiksów.
"Być może największym z nich było to, że w miejsce trąbki wyrosła nóżka. Ale była to noga muszki owocowej, a nie krowie kopyto."
Co za kretyn oczekiwał, że u muszki owocówki wyrośnie łapa psa albo innego gatunku? O jakiej trąbce mówimy?

Tiktaalik
To, że nasi rodacy odkryli ślady młodszych tetrapodów niż tiktaalik dowodzi jedynie tego, że tetrapody wcześniej zasiedlili lądy niż przypuszczano do tej pory. To nie jest tak, że pan Tiktaalik wychodzi na ląd, dochodzi do prokreacji i następne pokolenie to już konkretny czworonożny jaszczur. Ewolucja to nie proces skokowy. Ten gatunek mógł koegzystować przez kilka-kilkanaście mln lat nawet ze swoimi potomkami. A czy jak się rodzi dziecko to rodzice albo dziadkowie od razu umierają? Pomyśl Panie.

Archeoprteryx
Nie każdy dinozaur był zmiennocieplny. Małe może i były, ale T-rex już nie (on też miał pióra, tak samo raptory).
Później do tego wrócę, bo muszę iść do pracy. Ale:
Prosiłem o dowody naukowe, a nie bełkot na poziomie frondy:)
Zgłoś
Avatar
sskkiippeerr 2015-07-14, 12:25
pemb napisał/a:

Gdyby cała Ziemie została pokryta wodą to pasażerowie arki utopili by się oddychająć. Wiesz jak ogromna byłaby wilgotność?



Spójrz na globus, potem spójrz na dzisiejsze (przynajmniej u mnie) pokryte całkowicie chmurami, czyli parą wodną, niebo.
Nie mówiąc już o tym ile wody znajduje się pod ziemią. Czy tej wody jest teraz naprawdę tak mało? W strefie równikowej wilgotność powietrza potrafi sięgać 95% i jakoś nikt się nie topi...
Zgłoś
Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji zobligowała nas do oznaczania kategorii wiekowych materiałów wideo wgranych na nasze serwery. W związku z tym, zgodnie ze specyfikacją z tej strony oznaczyliśmy wszystkie materiały jako dozwolone od lat 16 lub 18.

Jeśli chcesz wyłączyć to oznaczenie zaznacz poniższą zgodę:

  Oświadczam iż jestem osobą pełnoletnią i wyrażam zgodę na nie oznaczanie poszczególnych materiałów symbolami kategorii wiekowych na odtwarzaczu filmów