USA-56 milionów pomordowanych dzieci...

📌 Wojna na Ukrainie - ostatnia aktualizacja: Dzisiaj 17:51

📌 Konflikt izrealsko-arabski - ostatnia aktualizacja: Dzisiaj 14:20

📌 Powodzie w Polsce - ostatnia aktualizacja: Wczoraj 21:44

USA-56 milionów pomordowanych dzieci...
Mr.Drwalu • 2014-01-18, 18:11

USA-56 milionów pomordowanych dzieci. Od legalizacji aborcji zginęło w Stanach 56 mln nienarodzonych. Według wyliczeń National Right to Life od 1973 r. gdy zapadł wyrok w sprawie Roe vs. Wade miało miejsce 56 milionów aborcji. Jednak w ostatnich latach, z których dostępne są pełne dane zanotowano pewien spadek liczby zabójstw nienarodzonych. W 2009 r. odsetek aborcji spadł 4,6 proc. a w 2010 – o kolejne 3,1 proc

Pewne wyobrażenie o liczbie przeprowadzonych aborcji dają dane Instytutu Guttmachera. Współdziałająca z Planned Parenthood organizacja bazuje nie na oficjalnych statystykach, lecz na ankietach przeprowadzanych w klinikach aborcyjnych, szpitalach i u konkretnych lekarzy. Zgodnie z ostatnimi danymi Instytutu – za 2008 r. – w Ameryce przeprowadzono 1 212 400 aborcji.

Wyliczenia liczby aborcji, jaka miała miejsce od 1973 r. bazują na danych Instytutu Gutmachera oraz danych rządowych. Uwzględniają więc fakt, że liczba aborcji maleje. Choć z konieczności nie są to doskonałe wyliczenia, to dają one dość dokładny obraz sytuacji. Największa liczba aborcji miała miejsce w 1990 r. gdy dokonano 1,6 miliona aborcji rocznie. Gdyby od tej pory nie dokonał się spadek liczby zabójstw nienarodzonych, to zginęłoby ich o 7 milionów więcej. W dużej mierze jest to zasługa ruchów obrony życia.

Aborcja została zalegalizowana na terenie praktycznie całych Stanów Zjednoczonych w 1973 r. pod wpływem pozwu będącej w ciąży Normy L. McCorvey (pseudownim Jane Roe). Stan Teksas odmówił jej prawa do aborcji. „Roe” oskarżyła ona stan Teksas przed Sądem Najwyższym. Sąd ogłosił aborcję „fundamentalnym prawem konstytucyjnym” .

Doprowadziło to do zmiany prawa w 48 z 50 amerykańskich stanów. Obecnie prawo aborcyjne w Stanach należy do najbardziej liberalnych na Zachodzie, choć poszczególnym stanom udało się wprowadzić pewne ograniczenia.

Źródło

Zgłoś

Ork.Fajny 2014-01-19, 15:26 2

castagir napisał/a:

Czy jest to rzecz, w której strukturę białko jest zaledwie częścią mniejszą lub większą to wciąż nie jest żywa istota tylko diploidalna komórka z połączenia gamety męskiej i żeńskiej, którą trudno nazwać dzieckiem, bo ni jak nawet nie przypomina kształtem, a co najważniejsze jeszcze nic nie czuje.

Pan wykształciuch tego się nie nauczył?

"Życie" to zdolność jakieś struktury do samopowielania się, pobierania prostej materii z otoczenia i syntezy bardziej skomplikowanej, rozkładu kolejnej materii, lub jak w przypadku fotosystemów zbierania energii słoneczej, w celu uzyskania energii do przeprowadzania tych i innych procesów oraz zdolność do przeprowadzania wielu innych reakcji chemicznych które zbiorczo nazywamy "metabolizmem" komórki.
To jest jedyna znana w biologii definicja życia. I jedyna "biologiczna" rzecz która nie spełnia tego wymogu to wirusy, każda funkcjonalna komórka pro- lub eukariotyczna jest żywa.

Ale nie... Przecież to kształt decyduje o przynależności do danego gatunku. Tylko wtedy mamy na Ziemi jakieś 7mld gatunków ludzi...
Albo "czucie" to wyznacznik życia... Tylko że wtedy żaden organizm jednokomórkowy nie jest żywy, część mięczaków głównie morskich także nie...

Zgłoś

Asteroth 2014-01-19, 15:33 5

Buahaha, widze ze katoprawica atakuje ze zdwojona sila - odkad sie w Polsce ferie zaczely obroncy zycia (i rzyci) poczetych ruszyli do boju. Ciekawe ze zwykle to te same osoby dyskutujace po obu stronach, chociaz widze kilka nowych twarzy (przynaje, sam bralem udzial w poprzednich dyskusjach) Niemniej jest to strata czasu.
"JebacCyganow" uznal swiatopogladowa burze za racjonalne argumenty

Samej dyskusji podejmowac mi sie nie chce, bo calosc sprowadza sie do bezskutecznych prob wyjasnienia, ze przerwanie rozwoju czegos co nie mysli, nie czuje, nie oddycha, ba - nie ma nawet ukladu nerwowego nija sie ma do zabicia czlowieka, ktory ma rodzine - czesto dzieci, przyjaciol, zobowiazania, marzenia i plany.

Z drugiej strony katoprawica twierdzaca ze to jest zycie ludzkie - tak, to jest zycie ludzkie. Tyle, ze KAZDA zywa komorka to zycie ludzkie. Niezaplodniona komorka jajowa tez jest zyciem ludzkim. Skora to tez zycie ludzkie. Kurzajka usuwana w salonie kosmetycznym tez jest zyciem ludzkim (badanie DNA potwierdzi ze jest to grupa ludzkich komorek i byly one zywe, zanim zostaly brutalnie zamordowane w salonie - ba - nawet roslo to zycie!)

Zgłoś

castagir 2014-01-19, 15:37

Ork.Fajny napisał/a:

"Życie" to zdolność jakieś struktury do samopowielania się, pobierania prostej materii z otoczenia i syntezy bardziej skomplikowanej, rozkładu kolejnej materii, lub jak w przypadku fotosystemów zbierania energii słoneczej, w celu uzyskania energii do przeprowadzania tych i innych procesów oraz zdolność do przeprowadzania wielu innych reakcji chemicznych które zbiorczo nazywamy "metabolizmem" komórki.
To jest jedyna znana w biologii definicja życia. I jedyna "biologiczna" rzecz która nie spełnia tego wymogu to wirusy, każda funkcjonalna komórka pro- lub eukariotyczna jest żywa.

Ale nie... Przecież to kształt decyduje o przynależności do danego gatunku. Tylko wtedy mamy na Ziemi jakieś 7mld gatunków ludzi...
Albo "czucie" to wyznacznik życia... Tylko że wtedy żaden organizm jednokomórkowy nie jest żywy, część mięczaków głównie morskich także nie...

Czytając Twoje wypociny mam wrażenie, że bardziej uprzedmiotawiają płody niż moje, a niby to Ty jesteś po stronie obrony komórki.
Nie wiem jak mogę Tobie to dobitniej wytłumaczyć. Rozmawiając z idiotami w pewnym momencie mózg się kończy. Nie wiem jak prościej wytłumaczyć pojęcie życia.

Nie wszystko da się zamknąć w pojęcia naukowe. Idąc tokiem Twojego rozumowania, powinno się zakazać operacji organów, amputacji, wycięć wyrostka itp, bo to przecież też są właśnie komórki, które żyją i są zdolne do pobierania materii i samopowielania się.

Prześpij się, a później jeszcze raz przeczytaj to wszystko co napisałeś, bo teraz gadasz jakieś mambo-jambo.

Zgłoś

Ork.Fajny 2014-01-19, 15:45

castagir napisał/a:

Czytając Twoje wypociny mam wrażenie, że bardziej uprzedmiotawiają płody niż moje, a niby to Ty jesteś po stronie obrony komórki.

Bo nauka ma to do siebie że wszystko uprzedmiotowiać chce. To nie jest żadna wada tylko zaleta. Obiektywne stwierdzenie faktów.

castagir napisał/a:

Nie wiem jak mogę Tobie to dobitniej wytłumaczyć. Rozmawiając z idiotami w pewnym momencie mózg się kończy, bo nie wiadomo jak prościej wytłumaczyć pojęcie życia.

Jak mi wytłumaczyć? Zacznij np. od najniższego poziomu np. komórkowego w którym coś się zmienia i nagle coś co było "martwą" funkcjonalną komórką nagle staje się "żywą" funkcjonalną komórką. Powodzenia.

castagir napisał/a:

Nie wszystko da się zamknąć w pojęcia naukowe.

Nie obchodzi mnie "wszystko" obchodzi mnie "życie" którego opisem nauka od dawna się zajmuje.

castagir napisał/a:

Idąc tokiem Twojego rozumowania, powinno się zakazać operacji organów, amputacji, wycięć wyrostka itp, bo to przecież też są właśnie komórki, które żyją i są zdolne do pobierania materii i samopowielania się.

Bo widzisz... Jesteś za głupi żeby wiedzieć czym jest genetyka i jakie DNA w stosunku do matki DNA znajduje się w komórkach jej ręki a jakie DNA znajduje się w nowym życiu którego poczęcie niedawno miało miejsce... Wydaje ci się to analogicznym przykładem, a w gruncie rzeczy analogii miedzy tym nie ma żadnej.

castagir napisał/a:

Prześpij się, a później jeszcze raz przeczytaj to wszystko co napisałeś, bo teraz gadasz jakieś mambo-jambo.

Wskaż mi publikacje naukowe albo książki BIOLOGICZNE które potwierdzają twoją teorię życia. Wtedy pogadamy dalej.

Asteroth napisał/a:

Z drugiej strony katoprawica twierdzaca ze to jest zycie ludzkie - tak, to jest zycie ludzkie. Tyle, ze KAZDA zywa komorka to zycie ludzkie. Niezaplodniona komorka jajowa tez jest zyciem ludzkim. Skora to tez zycie ludzkie. Kurzajka usuwana w salonie kosmetycznym tez jest zyciem ludzkim (badanie DNA potwierdzi ze jest to grupa ludzkich komorek i byly one zywe, zanim zostaly brutalnie zamordowane w salonie - ba - nawet roslo to zycie!)

Tobie dedykuje także cześć mojego postu:
"Bo widzisz... Jesteś za głupi żeby wiedzieć czym jest genetyka i jakie DNA w stosunku do matki DNA znajduje się w komórkach jej ręki a jakie DNA znajduje się w nowym życiu którego poczęcie niedawno miało miejsce... Wydaje ci się to analogicznym przykładem, a w gruncie rzeczy analogii miedzy tym nie ma żadnej."

Zgłoś

M................6 2014-01-19, 15:50

Mam pytanie do @Mr.Hardistic czemu ja dostałem warna za "cenzure" i napisanie słowa "Araby" ??

[ Komentarz dodany przez: Mr.Hardistic: 2014-01-19, 17:47 ]
Przecież nie dostałeś za "Araby".

Wróć do warna i zobacz jeszcze raz za co dostałeś.

Zgłoś

Asteroth 2014-01-19, 15:50 3

Ork.Fajny - czyli nowotwor - ktory ma nieco inne DNA niz gospodarz tez jest nowym zyciem ktorego nie wolno tykac. W sumie kazda mutacja jest swieta - bo DNA nie jest calkiem zgodne.

Zgłoś

castagir 2014-01-19, 15:55

@Ork.Fajny

Widzę jesteś ciemniejszy niż mi się wydawało. Poza naukowym podejściem do wszystkiego jest też podejście duchowe, bynajmniej w przypadku ludzi.

I tak jak tutaj powiedziałeś nauka uprzedmiotawia, więc jedyne czym jesteśmy to workiem różnych związków chemicznych, które w środowisku naturalnym nie są niczym specjalnym. Także usunięcie takiego jednego osobnika(nawet pod postacią komórki) nie jest czymś złym.

Jedyne co ludzi blokuje przed zabijaniem to to, że wykazują empatie i potrafią myśleć abstrakcyjnie w przeciwieństwie do jakiejś paprotki, pantofelka czy ameby. I to właśnie sprawia, że mentalność i etyka ludzka wyznaje jeszcze inne pojęcie życia niż te potwierdzone naukowo. Kapiszi?

Nawet jeśli nie zrozumiesz to i tak już nie odpisuj, bo nie mam zamiaru z Tobą polemizować, bo jest to bez sensu. Ty wiesz swoje ja wiem swoje. Ostateczna decyzja i tak należy do matki, więc jako demokratyczny kraj i "wolni" ludzie powinniśmy jej pozwolić zdecydować co ona chce z tą komórką zrobić.

Zgłoś

Ork.Fajny 2014-01-19, 16:03 3

Asteroth napisał/a:

Ork.Fajny - czyli nowotwor - ktory ma nieco inne DNA niz gospodarz tez jest nowym zyciem ktorego nie wolno tykac. W sumie kazda mutacja jest swieta - bo DNA nie jest calkiem zgodne.

I tu mamy do czynienia z kolejnym brakiem elementarnej wiedzy a mimo wszystko osoba jej pozbawiona śmie się odzywać... Jedną z podstaw nowotworzenia jest uszkodzenie mechanizmów różnicowania się komórek. Te komórki tracą zdolności do wykonywania zadań organów z których pochodzą bo nie potrafią ekspresjonować odpowiednich genów wymagane które są wykorzystywane głównie w komórkach tkanki danego organu. Przez to te komórki także nie mogą różnicować w co innego by mogła zaistanieć szansa aby stały się osobnym organizmem.

castagir napisał/a:

Widzę jesteś ciemniejszy niż mi się wydawało. Poza naukowym podejściem do wszystkiego jest też podejście duchowe, bynajmniej w przypadku ludzi.

Ale zabijanie jest czysto fizycznym(naukowym) aspektem. Więc bez znajomości nauki nie masz prawa oceniać czy to jest żywe czy martwe.

castagir napisał/a:

I tak jak tutaj powiedziałeś nauka uprzedmiotawia, więc jedyne czym jesteśmy to workiem różnych związków chemicznych, które w środowisku naturalnym nie są niczym specjalnym. Także usunięcie takiego jednego osobnika(nawet pod postacią komórki) nie jest czymś złym.

Ty to powiedziałeś. Ja powiedziałem tylko że nauka obiektywnie podchodzi do wszystkie by móc co zbadać, opisać i wyjaśnić.

castagir napisał/a:

Jedyne co ludzi blokuje przed zabijaniem to to, że wykazują empatie i potrafią myśleć abstrakcyjnie w przeciwieństwie do jakiejś paprotki, pantofelka czy ameby. I to właśnie sprawia, że mentalność i etyka ludzka wyznaje jeszcze inne pojęcie życia niż te potwierdzone naukowo. Kapiszi?

Myślenie to czysto fizyczny(czyli naukowy) proces, który już dawno człowiek opisał. Powinieneś o tym wiedzieć...

castagir napisał/a:

Nawet jeśli nie zrozumiesz to i tak już nie odpisuj, bo nie mam zamiaru z Tobą polemizować, bo jest to bez sensu. Ty wiesz swoje ja wiem swoje. Ostateczna decyzja i tak należy do matki, więc jako demokratyczny kraj i "wolni" ludzie powinniśmy jej pozwolić zdecydować co ona chce z tą komórką zrobić.

Jak na kogoś kto nie zna podstaw działania komórek żywych, to za często zarzucasz mi niezrozumienie czegoś...

Zgłoś

Asteroth 2014-01-19, 16:11 2

Elementarnej wiedzy? Widze ze cos poczytales, ale albo nie do konca, albo nie zrozumiales. Lopaologicznie:

Komorka nie przestaje pelnic swojej funkcji w jakis magiczny sposob. W wyniku zmiany lub bledu w odbudowie lancucha DNA informace na temat jak dana komorka ma sie zachowywac jest zmieniona - komorka namnaza sie bez kontroli jednoczesnie przestajac pelnic funkcje ktore powinna.

Dalej gadasz kompletnie od rzeczy, miotajac sie przy probach uzycia nauki do poparcia swiatopogladu. Pamietaj, ze w III rzeszy [EDIT - literowka] byly cale sztaby naukowcow ktorzy zajmowali sie udowadnianiem racji Hitlera, a zaraz po wojnie w krajach skandynawskich przesladowano dzieci pozostawione miejscowym kobietom przez okupantow - rowniez dorabiajac do tego ideologie naukowa. Czlowiek tym rozni sie od pozostalych zwierzat, ze posiada dar myslenia abstrakcyjnego. Empatii, zdolnosci wartosciowania bardziej zlozonej niz "to jest najslabsza jednostka wiec ta zezre bo latwo zlapac".

W sumie tez nie widze sensu w dalszej dyskusji z Toba. Zarzucasz innym brak elementarnej wiedzy, a najwyrazniej sam nie masz pojecia o czym mowisz.

Zgłoś

Ork.Fajny 2014-01-19, 16:20 3

Asteroth napisał/a:

Elementarnej wiedzy? Widze ze cos poczytales, ale albo nie do konca, albo nie zrozumiales. Lopaologicznie:

Komorka nie przestaje pelnic swojej funkcji w jakis magiczny sposob. W wyniku zmiany lub bledu w odbudowie lancucha DNA informace na temat jak dana komorka ma sie zachowywac jest zmieniona - komorka namnaza sie bez kontroli jednoczesnie przestajac pelnic funkcje ktore powinna.

Gościu. Sam siebie ośmieszasz...
Po pierwsze nie pisałem o tym jak traci swoje zdolności do rożnicowania, bo to nie jest tematem tej dyskusji, więc daruj sobie ten "magiczny" sarkazm.
Po drugie, nie wiem czy zdajesz sobie sprawę ale tylko potwierdziłeś to co pisałem o utracie zdolności do różnicowania... A co za tym idzie sam odpowiedziałeś sobie na pytanie dlaczego rak nie ma nic wspólnego z zygotą...

Asteroth napisał/a:

Dalej gadasz kompletnie od rzeczy, miotajac sie przy probach uzycia nauki do poparcia swiatopogladu. Pamietaj, ze w III rzeczy byly cale sztaby naukowcow ktorzy zajmowali sie udowadnianiem racji Hitlera, a zaraz po wojnie w krajach skandynawskich przesladowano dzieci pozostawione miejscowym kobietom przez okupantow - rowniez dorabiajac do tego ideologie naukowa.

Serio...? Masz zamiar zacząć z argumentem "Zupełnie jak Hitler!"...? Myślałem że po 20roku życia wyrasta się z uzywania tego kiedy temat nie dotyczy Hitlera...

Asteroth napisał/a:

Czlowiek tym rozni sie od pozostalych zwierzat, ze posiada dar myslenia abstrakcyjnego. Empatii, zdolnosci wartosciowania bardziej zlozonej niz "to jest najslabsza jednostka wiec ta zezre bo latwo zlapac".

Jak na kogoś kto chce mordować ludzi którzy sami się nie potrafią ejszcze bronić, to za dużo mówisz o "empatii" i "wartościach"...

Asteroth napisał/a:

W sumie tez nie widze sensu w dalszej dyskusji z Toba. Zarzucasz innym brak elementarnej wiedzy, a najwyrazniej sam nie masz pojecia o czym mowisz.

Mówi to ktoś kto przyznał mi rację ws. różnicowania...?

Zgłoś

Sylarr 2014-01-19, 16:22 2

Aborcja tylko podkreśla komu bliżej do Hitlera, lewaki.

Zgłoś

Peter-Norivotset 2014-01-19, 17:44

Asteroth napisał/a:

Buahaha, widze ze katoprawica atakuje ze zdwojona sila - odkad sie w Polsce ferie zaczely obroncy zycia (i rzyci) poczetych ruszyli do boju. Ciekawe ze zwykle to te same osoby dyskutujace po obu stronach, chociaz widze kilka nowych twarzy (przynaje, sam bralem udzial w poprzednich dyskusjach) Niemniej jest to strata czasu.
"JebacCyganow" uznal swiatopogladowa burze za racjonalne argumenty Samej dyskusji podejmowac mi sie nie chce, bo calosc sprowadza sie do bezskutecznych prob wyjasnienia, ze przerwanie rozwoju czegos co nie mysli, nie czuje, nie oddycha, ba - nie ma nawet ukladu nerwowego nija sie ma do zabicia czlowieka, ktory ma rodzine - czesto dzieci, przyjaciol, zobowiazania, marzenia i plany.

Z drugiej strony katoprawica twierdzaca ze to jest zycie ludzkie - tak, to jest zycie ludzkie. Tyle, ze KAZDA zywa komorka to zycie ludzkie. Niezaplodniona komorka jajowa tez jest zyciem ludzkim. Skora to tez zycie ludzkie. Kurzajka usuwana w salonie kosmetycznym tez jest zyciem ludzkim (badanie DNA potwierdzi ze jest to grupa ludzkich komorek i byly one zywe, zanim zostaly brutalnie zamordowane w salonie - ba - nawet roslo to zycie!)

daj spokój, niektórym ułomom nawet ten ich Bóg by ich nie przekonał, że to jest tylko usunięcie mięsa, nic więcej. Ale katoprawica nazywa kawałek mięsa bez wspomnień, bez przeżyć, bez uczuć, które nie mysli człowiekiem. Szkoda, że nikt ich nie wyskrobał.

Zgłoś

jerzyjerzy 2014-01-19, 19:19 5

ehh, przegapiłem dyskusję na mój ostatnio ulubiony temat

Szczytem hipokryzji jest odmawianie kobiecie aborcji przez ludzi, których zainteresowanie losem nienarodzonego skończy się w momencie gdy opuści on łono matki, a nawet i już wcześniej. Właściwie to większość ludzi która pisze w temacie ma tak na prawdę wyjebane, jak sobie kobieta potem z tym malcem poradzi. Ma rodzić i tyle, bo inaczej jego mały świat stanie się mniej kolorowy. Przecież zabijanie jest takie złe.

Siedzi sobie taki w ciepełku przed kompem i nie może zrozumieć jak to się dzieje, że kobiety czasami stoją przed wyborem: zabić, czy ryzykować wychowanie w nędzy.
Mogła nie zachodzić? Proszę, ludziska. Tylko prawiczek, internetowy teoretyk wierzy że da się tak przez życie przejść i to całym 38 milionowym narodem. Każda metoda antykoncepcji jaką znam zawsze ma jakieś "ale" i margines nieskuteczności. Nie będę rezygnował z seksu tylko dla tego, że jakiś marszczy-fred może przeżyć na samych pornosach.

Zgłoś

Ork.Fajny 2014-01-19, 20:03 2

jerzyjerzy, o ile wiem to nawet jeśli uznamy pro-life za hipokryzję to i tak hipokryzja stoi o wiele wyżej w kategoriach moralnych od morderców, no nie?

Zgłoś

castagir 2014-01-19, 21:52

grzechu5444 napisał/a:

daj spokój, niektórym ułomom nawet ten ich Bóg by ich nie przekonał, że to jest tylko usunięcie mięsa, nic więcej. Ale katoprawica nazywa kawałek mięsa bez wspomnień, bez przeżyć, bez uczuć, które nie mysli człowiekiem. Szkoda, że nikt ich nie wyskrobał.

Oraz Asteroth

Jestem prawicowcem, lecz nie jest to kwestia kto bardziej utożsamia się z daną stroną.
Jestem też katolikiem, ale nie będę od razu z tego powodu wszystkich niewierzących czy po prostu nie postępujących według nauk tej religii nawracał lub karał ogniem i mieczem.

Też jestem przeciwko mordowaniu dzieci nie narodzonych, ale trzeba tutaj rozgraniczyć prostą rzecz: płód dopiero staje się dzieckiem między drugim a trzecim miesiącem ciąży, więc tyle czasu chyba wystarczy kobiecie na zdecydowanie się czy wyskrobać czy nie.

Temat aborcji to zwykła prosta sprawa. Czy zniewolić człowieka i zabrać mu prawo do decydowania o swoim życiu i ciele czy przyznać każdej kobiecie wolność w tak ważnej dla nich sprawie.
Nas jako polaków, którym zależy aby ten kraj nie został rozszarpany przez obcych oraz żeby nie zbankrutował i rozpadł się już ostatecznie, powinniśmy pomyśleć przede wszystkim o ekonomicznym rozwiązaniu tej sytuacji. Sprawę moralności kobiety i jej sumienia pozostawmy tylko jej i wyłącznie jej.

Zgłoś

Przejdź to ostatniego posta w temacie