18+
Ta strona może zawierać treści nieodpowiednie dla osób niepełnoletnich.
Zapamiętaj mój wybór i zastosuj na pozostałych stronach
Główna Poczekalnia (5) Soft (5) Dodaj Obrazki Filmy Dowcipy Popularne Forum Szukaj Ranking
Zarejestruj się Zaloguj się
📌 Wojna na Ukrainie - ostatnia aktualizacja: Wczoraj 22:48
📌 Konflikt izrealsko-arabski - ostatnia aktualizacja: Dzisiaj 2:25
Jeżeli przeczyta to ktoś z rozsądnych modów to sugeruję zostawić na głównej. Dajcie możliwość przeczytania tego art. jak największej liczbie Sadoli ! W końcu chodzi o Nasze pieniądze, bo niezależnie od religii czy poglądów politycznych każdy z nas płacić podatki musi..

___________________

Czy kiedykolwiek zainwestowaliście 700zł żeby po pewnym czasie wyciągnąć z tego interesu 73gr ?
Pewnie żaden z Was nie zrobił nigdy takiego życiowego interesu Za to OFE marnuje wasze składki i nie ponosi za to żadnej odpowiedzialności !!

Ktokolwiek rozsądny wie czym jest ZUS i OFE... Do tego, powinniście się w miarę orientować jak działają, bo tu chodzi o Wasze pieniądze i waszą (czarną) przyszłość.

Niedawno po raz czwarty rząd zabiera środki przeznaczone na świadczenia (ZUS), które będą wypłacane za kilka lat. Tym razem chodzi o 2,5 mld zł.
http://biznes.interia.pl/raport/emerytury/news/zus-juz-przejada-pieniadze-na-przyszle-emerytury,1925355,1021

Pewnie mało kto wie gdzie trafiają pieniądze z OFE, żartobliwie już nazywane w niektórych kręgach "Ostateczne Fundusze Euntanazyjne".. Zaskoczę Was, napychają się nimi skorumpowani urzędnicy i pseudo-biznesmeni. Was nawet nie informują bo media mają odgórny zakaz !! Kto zna choć trochę GPW to wie o czym mowa, a kto nie - to niech czyta i otwiera oczy.

Cytat:

Petrolinvestowi zostały jeszcze 73 gr

finał wiary w kazachskie bajki

Co słychać u naszego wieloletniego faworyta Petrolinvest (GPW:OIL)? Z naiwności inwestoriatu łapiącego tę gorącą parę śmialiśmy się regularnie od IPO w lecie 2007. Być może że zachowały się jeszcze polemiki z tego okresu (na forum peakoil.pl), w których przestrzegaliśmy halucynujący inwestoriat przed kupowaniem tej wydmuszki o oczywistej wartości zero, płacąc za nią po 700 zł za akcję. Taką cenę miały wówczas nie trzymające się nigdy kupy bajki o kazachskiej ropie, której nikt nigdy nie widział a której szczegóły były zbyt tajne aby je ujawnić „inwestorom”.

W miarę jak „polski Exxon” przesiąkał kolejno przez coraz niższe minima potwierdzała się stara prawda inwestycyjna – że bezmyślny inwestoriat otrzymuje najczęściej nie to czego się spodziewa ale to na co zasługuje. Niestety, teraz, po stracie 99.84% zanosi się na to że wiele więcej okazji do uśmiechu Petrolinvest dawać nam nie będzie. Kompanii do zera zostało na liczniku już tylko 73 grosze. Wydaje się że przy obrotach w Q1/13 rzędu zaledwie 57 tys. złotych i stracie 24 mln agonia grupy Petrolinvest długo chyba nie potrwa.

W zasadzie spodziewać by się można że kres mękom OIL położy sama GPW, delistując kompanię i nie kompromitując się dłużej z listowaniem groszowego karkasu. W końcu istnieje chyba coś takiego jak minimalna kapitalizacja spółki na GPW?



Strzyżenie naiwnego inwestoriatu który dobrowolnie kupował gorącą parę OIL to jednak tylko jedna, komiczna strona medalu. Druga strona jest bardziej tragiczna i dotyczy tych którzy przymusowo musieli „inwestować” w „polskiego Exxona” poprzez OFEs.

Rzesze przyszłych emerytów nie miały tu nic do gadania. Pod państwowym przymusem zostały ograbione z części zarobku na „składkę emerytalną”. Część z niej powędrowała następnie do OFEs aby napychać kabzę ich zagranicznym operatorom. Mimo że każdy doradca inwestycyjny z dwoma działającymi synapsami zarządzający kapitałem emerytalnym ludzi sterowałby z daleka od ryzykownego nowego venture nie było chyba w Polsce OFE które nie wskoczyłoby ochoczo i po szyję w trzęsawisko.

W przekręcie jakim są OFEs nie ma się zresztą czemu dziwić. Operatorzy OFEs zarabiali na emerytach krocie nie poprzez wyniki swojego „zarządzania” ale na gigantycznych opłatach stałych. Nie mieli żadnej motywacji aby wykazać się zwrotem z inwestycji lepszym niż konkurencja, wystarczyło robić to co inni. Tworzyli zasadniczo kartel o gwarantowanych przez państwo dochodach. Gigantyczne bonusy za „zarządzanie” były praktycznie samograjem bo przecież 2/3 wpływającego kapitału „inwestowanego” w obligacje państwowe żadnego zarzadzania nie wymaga, a za resztę kupowano na giełdzie jak leci. Polska reforma emerytalna w działaniu…

Jeśli był wówczas jakiś OFE w Polsce który NIE zainwestował wówczas w Petrolinvest to niech wstanie i się przyzna! To przecież powód do nie lada chwały i świetne PR! Kapitał nie stracony jest w końcu kapitałem zyskanym! Albo niech się odezwie ten czerwony krawat który zarządzając wówczas kapitałem emerytów w OFE odważył się groteskowo przewartościowaną wydmuszkę Petrolinvestu zashortować! Należy się mu uczciwie zarobiony bonus bo tylko do shortowania OIL się nadawał…



Nie będę podsumowywał.. bo chyba nie ma czego ! Zastanówcie się tylko czy dalej ma sens państwo socjalne?

Głos refleksji można oddać byłemu już wicepremierowi i ministrowi gospodarki Panu Pawlakowi.



http://dwagrosze.com/
Zgłoś
Avatar
lapps 2013-06-10, 9:55 1
Cytat:

Rzesze przyszłych emerytów nie miały tu nic do gadania. Pod państwowym przymusem zostały ograbione z części zarobku na „składkę emerytalną”. Część z niej powędrowała następnie do OFEs aby napychać kabzę ich zagranicznym operatorom



a co z druga czescia zarobku na "skladke emerytalna"? pieniedze na zus to niby ktos dobrowolnie przeznaczyl i ma do nich prawo? obudzili sie nagle ze miliardy na ofe tracimy, ale jak kilkanascie miliardow wiecej z samego zusu jest przejadane(miedzy innymi na auta i paliwo sluzbowe dla urzednikow) to juz gitara
Zgłoś
Avatar
achujciwcycki 2013-06-10, 9:56
nie wiadomo tego od wczoraj
Zgłoś
Avatar
zonk 2013-06-10, 10:18
ZUS jest chujowy to fakt, ale nie odpierdala takiej chujni jak OFE, o którym było wiadomo od samego początku że to jeden przekręt.
Zgłoś
Avatar
s................9 2013-06-10, 11:09
Jeśli zżera prawie połowę z kilkudziesięciu miliardów, które do niego idą, to nie można chyba tego nazwać inaczej, niż odpierdalanie chujni. Nie wspominając o tym, że oszczędzanie na swoją emeryturę w ZUS to fikcja od dawna.
Zgłoś
Avatar
farah398 2013-06-10, 11:13 35
Ten artykuł pewnie trafi na główną ponieważ opisuje "spektakularny ruch" dlatego chciałbym tutaj opisać osobą niemającym związku z papierkami i derywatami pokrótce, że jest to tylko półprawda. Trzeba uwzględnić kilka czynników np. splity czyli rozdrobnienie akcji. Na tej spółce było chyba kilka - czyli zamiast jednej akcji wartej 100pln masz zamianę na 5 akcji po 20pln. Wykres na money czy innych bankierach wyda wtedy spektakularny spadek, chociaż tak na prawdę wartościowo spółka nie traci. Ale w tym wypadku bubel jest taki, że ja pier**le. Bo tutaj fundusze mogły potracić więcej niż 100% wkładu początkowego. Ano jak? Ano tak, że jak spółka zaczyna mieć problemy to ogłasza nową emisję akcji i teraz takie ofe ma do wyboru - albo straci pakiet większościowy czyli notabene jakąś tam zdolność głosu na WZG albo wykupi przysługujące akcje z prawem poboru czyli zachowa dotychczasowy udział w %. Czyli spółka mówi: mamy fajne złoże, ropy/gazu tam jest multum, tylko brakuje nam kasy na kupno działki. No to akcjonariat sypie. Jak już spółka traci 50%, zarząd się zmienia, ogłasza się nową strategie, robi się split, pokazuje się 2 kwartały zysków przez dobrą księgowość i ogłasza nową emisję

Powodem dla którego inwestorzy unikają takich spółek(dla spekulantów i graczy z żyłką hazardzisty może być to raj) są buble, istne farsy w postaci emisji prywatnych - czyli pan kulczyk emituje emisję "wewnętrzną" przyznając sobie i zarządowi akcje o wartości dajmy na to 1 000 000 plnów po czym w ciągu kilku tygodni wystrzeliwuje sie z tego pakiety i to całkowicie legalnie. Oczywiście nie jest to zachowanie etyczne i kurs akcji po takim wybryku(jest obowiązek informowania o nabyciu i zbyciu akcji przez członków zarządu i osoby powiązane) reaguje agresywnymi spadkami, ale jest to też legalne ni mniej ni więcej drukowanie pieniędzy

Jako ciekawostkę dodam, że każda emisja ma literkę: A B i tak do Z. Nie chce mi się szukać, ale chyba spółka Bioton miała problem bo doszli do emisji serii Z, a GPW nie uwzględniało procedury co wtedy
Zgłoś
Avatar
cerastes 2013-06-10, 11:22 4
każdy mądry inwestor splituje swoje aktywa, ale tylko idiota nawet malutką kwotę inwestuje bezmyślnie.. Gdyby nad każdym urzędasem wisiała siekiera, 5 razy by się zastanowił (a później zrezygnował) zanim wpuści pieniądze w akcje tak wysokiego ryzyka, wręcz bajkę dla naiwnych o złożach ropy! Niestety zamiast kar są niemałe premie. Resza tego co opisałeś to samo życie

farah398 napisał/a:


Jako ciekawostkę dodam, że każda emisja ma literkę: A B i tak do Z. Nie chce mi się szukać, ale chyba spółka Bioton miała problem bo doszli do emisji serii Z, a GPW nie uwzględniało procedury co wtedy



Wtedy co poniektórzy otwierają Don Perignon i kawior z Bieługi..

"Jak ktoś na początku zainwestował miliard w Petrolinvest, to dzisiaj jest milionerem."

..
Zgłoś
Avatar
DuckDodgers 2013-06-10, 11:29 1
Kurwa a ja Ci uwierzyłem że stąd spierdalasz na zawsze.
Zgłoś
Avatar
d................6 2013-06-10, 11:45 4
najlepiej byloby wyjebac ZUS i OFE, niech kazdy zabezpiecza sie na własna reke, ale trzeba zrobic to tak, zeby rentierzy pobierajacy aktualnie emerytury, nie stracili tego... a razem z zusem wyjebac cały rzad na czele z tuskiem frajerem
Zgłoś
Avatar
zonk 2013-06-10, 11:51 1
duras6 napisał/a:

najlepiej byloby wyjebac ZUS i OFE, niech kazdy zabezpiecza sie na własna reke, ale trzeba zrobic to tak, zeby rentierzy pobierajacy aktualnie emerytury, nie stracili tego... a razem z zusem wyjebac cały rzad na czele z tuskiem frajerem


Jak każdy będzie oszczędzał na własną rękę to jak rozwiążesz problem rent ? Ktoś w wieku np. 40 lat zachoruje na tyle poważnie że nie będzie w stanie pracować. Z czego będzie żył jak renta skończy się raz dwa bo za mało odłożył.
Zgłoś
Avatar
Lordzik92 2013-06-10, 12:09
Czyzby nasi wielcy ekonomisci w urzedach wpadli w banke spekulacyjna przed samym jej peknieciem? Jaka tragedia... Caly ten system jest o kant dupy potluc, bo wiekszosc pieniedzy ktore pobieraja od nas w podatkach, jest marnotrawione w podobny sposob do ww.
Ludzie obawiaja sie chaosu jesli sie wszystko sprywatyzuje, i wpprowadzi wolny rynek, gdyz mysla ze ludzie beda nieracjonalnie i wrecz szalenczo zarzadzac swoim majatkiem, ale zarazem zapominaja ze i tak funkcjonowalo by to napewno lepiej niz obecnie. Sektor publiczny nigdy nie bedzie ewoluowal i wzrastal w zyski, gdyz tak jak pisze w artykule, urzednik nie jest po to by lepiej zainwestowac pieniedze obywatela, i lepiej je zagospodarowac, ale by je utrzymac na stabilnym poziomie, bez wzrostu. Jak widac ta polityka to najgorsze co moze byc, bo owy urzednik traci mase pieniedzy na spekulacjach, a mimo to wie, ze on i tak nic nie straci, bo stracone fundusze, zostana ponownie zebrane w podatkach...
Zmienmy system puki jeszcze mamy co zmieniac!

@SQT
Nie ma sensu utrzymywac ZUSu i OFE dluzej, gdyz jak widac przynosi to tlyko kolejne straty. Niewarto pakowac sie w miliardowe straty, obawiajac sie o los ludzi ktorzy tych emerytur i tak nie dostana. Wg mnie sa dwie alternatywy, ludziom odpowiedzialnym za te przekrety, wejsc na majatek i go sprywatyzowac a reszte przeznaczyc na uczciwy fundusz, z ktorego % bylyby wyplacane lub wprowadzic specjalny minimalny podatek ,,wojenny", gdzie bylby utrzymywany dopuki ostatni emeryt by nie umarl. Albo zmienic totalnie system, wprowadzic wolny rynek, kosztem ludzi najbardziej niezaradnych. I tak zapewniloby to statystycznie lepsze zycie bez emerytur niz obecny system wraz z nimi.
Zgłoś
Avatar
s................n 2013-06-10, 12:11
I tak zaraz tu przyjdzie jakiś ekspert od "jedynego słusznego systemu" i powie jak to nam dobrze
Zgłoś
Avatar
MasterMefisto 2013-06-10, 12:14
ZUSu nie zlikwidują, bo jak ? Tyle ludzi na bezrobociu dodatkowych

Druga sprawa, jak można bulić na ZUS, i jeszcze samodzielnie odkładać nie da się przecież

Są inne rozwiązania w innych Państwach i działają, czemu tego nie zapożyczyć ? Wszystko co Państwowe w Polsce będzie się rozpierdalać, musi, bo zatrudnia się znajomych, wytwarza sztuczne stanowiska, płaci trzynastki i inne chujostwa...

Czemu wszystko co sprywatyzowano, jakoś działa i przeżywa drugą młodość ? bo jest zarządzane przez wykwalifikowaną kadre !
Zgłoś
Avatar
DuckDodgers 2013-06-10, 12:22
duras6 napisał/a:

najlepiej byloby wyjebac ZUS i OFE, niech kazdy zabezpiecza sie na własna reke, ale trzeba zrobic to tak, zeby rentierzy pobierajacy aktualnie emerytury, nie stracili tego... a razem z zusem wyjebac cały rzad na czele z tuskiem frajerem



..i nie będzie niczego..
Widzę potencjalnego wyborcę Kononowicza.
Zgłoś
Avatar
cerastes 2013-06-10, 12:46
DuckDodgers napisał/a:



..i nie będzie niczego..
Widzę potencjalnego wyborcę Kononowicza.



Mój ulubiony idiota z tego forum z nim nie ma o czym dyskutować, durny jest niemiłosiernie co widać po jego postach..

GUS już od dawna bije na alarm że w 2030r zacznie się nieodwracalny niż demograficzny (nie licząc coraz to liczniejszej emigracji).. Wyliczenia są proste jak drut, za 20 lat aby utrzymać tego urzędniczego tasiemca składka podstawowa musiałby wynosić nie mniej niż 2tyś zł.. nie wspominając o reszcie składek obowiązkowych, dochodzimy do absurdu !!!
Póki jest czas trzeba się dobrze zastanowić czy nie grozi nam hiperinflacja, bo jeżeli tak to będzie jazda bez trzymanki..

ostatni gasi światło..
Zgłoś
Przejdź to ostatniego posta w temacie